- OZP - Observatoire des Zones Prioritaires

Compte rendu de la réunion OZP des coordonnateurs du 7 février 2024 : 5. Conclusion et perspectives

2024-02-27T09:28:37Z

Observatoire des zones prioritaires
Rencontre du mercredi 7 février 2024
Quelle formation pour les coordonnateurs d'éducation prioritaire.

Troisième partie : premières conclusions et perspectives

Animateur
Merci, je crois qu'on va arriver à une conclusion. Nous approchons de 18 h. Il reste trois minutes pour 18 h, donc on avait envie de vous faire un premier petit retour, mais on sent bien qu'il y a un besoin très conséquent de retravailler l'ensemble la question relative à la coordination de l'éducation prioritaire et du pilotage.

Coordo
Excusez moi, je voulais juste poser une question aux collègues, parce que finalement, on est quand même pas tellement représentatifs du national. Sur votre feuille de poste, votre arrêté de nomination, quel est votre intitulé ?

Coordo
Les deux missions ?

Coordo
Tu veux dire non sur l'arrêté de nomination ? Animateur Soutien ZEP. C'est 1990, c'est la vieille dénomination.

Coordo
Je voulais comprendre et c'est partout pareil. Du coup c'est partout pareil.

Directeur
On a perdu la clé de l'ordinateur pour pouvoir remodifier ça.

Coordo
Donc vous êtes toujours administrativement rattachés à une école élémentaire ou maternelle. Ce sont les directeurs qui reçoivent l'ordre de mission.

Animateur
Ce qui est très clair, c'est le besoin énorme que vous nous avez dit de clarification des missions et des possibilités de les discuter. C'est à dire que les missions, c'est ce qui s'élabore dans la lettre de mission. Mais cette lettre de mission, ça doit faire l'objet d'une discussion entre le coordonnateur et le pilote ou les pilotes de manière à clarifier les choses. Or, là, manifestement, il y a très peu de clarification des missions. C'est plutôt au petit bonheur des rencontres. Nous, on a le sentiment qu'il y a un besoin d'institutionnalisation de la mission de clarification de la mission et de clarification dans un cadre de dialogue.

Coordo
Ce qui compte, c'est la confiance. Pas figée. Pas descendante, mais en lien avec les missions quand même.

Coordo
Il y a des réalités différentes. Et c'est pourquoi, il faut savoir sur quoi repose cette définition de mission ? C'est à dire ? Est ce que c'est des documents cadres dont je parlais tout à l'heure ? Il y a le projet de réseau, il y a le référentiel, donc, sur le territoire où je suis coordonnatrice, effectivement quelle est ma mission ? Quelles sont les tâches que j'ai à accomplir dans ce territoire là, à partir des documents qui sont les miens et qui sont les garants de ma mission, c'est à dire le projet, le référentiel. Il peut y avoir des choses aussi locales, mais c'est quoi mon cadre ? C'est là la première mission d'information, ce serait ça, ce serait de cadrer pour savoir ce que je fais, ce que je ne fais pas, ce sur quoi je me repose, ce qui est mon document qui me permet de dire « ça non, ça oui ». Parce que c'est vrai que c'est quand même un métier particulier. Pour l'avoir exercé pendant six ans, c'est vrai qu'on se demande pratiquement tout le temps est ce que ce que je fais, c'est bien ce que je dois faire ? C'est quand on a un cadre et le document, c'est quand même ce qui nous permet de revenir à la base.

Animateur
Deuxième point, on a vu qu'il y avait la question du besoin d'accueil, c'est à dire pour tout nouveau coordonnateur, comment il est accueilli dans le métier, comment il est accompagné dans la découverte du milieu, dans la découverte du réseau, dans la découverte de la politique de la ville, dans la découverte de la ville, la découverte des collèges et des écoles, du réseau, etc. C'est une espèce de besoin de clarification, d'une formation d'accueil parce que manifestement ça n'existe pas. Enfin, c'est très peu présent.
Il y a aussi un énorme besoin de formation des pilotes, c'est à dire qu'on a le sentiment que les pilotes sont fragiles dans leur cadrage. S'ils sont fragiles dans leur cadrage, c'est peut être qu'ils ont besoin d'être accompagnés.
Il y a un enjeu de connaissance, de l'éducation prioritaire chez certains pilotes. Il y en a qui ne connaissent absolument pas ce dont il est question quand ils arrivent dans une circonscription, puisque dans leur propre formation, on ne leur en a pas parlé. D'ailleurs, j'attire votre attention sur le fait que la formation des IEN c'est seulement quelques semaines.

Coordo
Juste une question est ce qu'il existe des coordonnateurs ? Parce que la dernière fois il n'y avait aussi que des coordonnatrices.

Coordo
Oui, il y a des hommes. Ça existe.

Coordo
On essaiera d'en ramener un la prochaine fois.

Animateur
Voilà une autre dimension qui est importante : travailler la posture. C'est à dire quelle est cette posture originale du coordo ? J'ai parlé tout à l'heure d'un « travail horizontal ». Quand on dit « convaincre, amener, persuader, faire réseau avec tout le monde » dans une organisation très hiérarchique, c'est très particulier. Comment incarner le réseau ? Parce que vous savez bien, le réseau ça n'existe pas. En fait, c'est une construction théorique, le réseau, il y a l'école, il y a le collège. Vous êtes sur le projet de réseau normalement, et le référentiel est aussi transversal sur les deux degrés. Mais comment ? Comment on le fait vivre ce réseau ? Et la posture du coordo : en tant que premier degré pour aller sur le second ? Le contraire est plus rare, mais ça arrive aussi et la posture est aussi particulière. Quand on a conçu les formations à Poitiers, on avait travaillé cette posture originale qui est source de tensions parce que c'est assez compliqué d'être transversal et d'être en lien avec tout le monde dans cette organisation hiérarchique où les rôles sont bien définis. Donc ça, ça se pense aussi, ça se travaille.

Animateur
Il y a une cinquième dimension qui nous a semblé émerger assez fortement et qui doit être commune avec les pilotes, les conseillers pédagogiques et tous les autres intervenants de l'éducation prioritaire, les directeurs d'école, etc. C'est « quel est le sens général de l'éducation prioritaire ? Comment se convaincre de ce que c'est que le sens général de l'éducation prioritaire, la lutte contre les inégalités scolaires, la réussite de tous ? Comment est ce qu'on se donne ça comme objectif avec des éléments d'histoire ? » Parce que l'histoire nous semble être un élément très important de compréhension de là où on en est dans l'éducation prioritaire. Et puis les objectifs actuels. Comment peut on articuler les grands objectifs de l'éducation prioritaire, la lutte contre les inégalités, la réussite de tous avec les sous objectifs opérationnels qu'on vous invite à mettre en œuvre, les constellations, le pacte et tout ce qui va venir, les groupes de niveau, que sais je ? Toutes ces choses là avec lesquelles il faut ruser pour réussir à garder l'objectif central, c'est à dire comment est ce qu'on apprend finalement aussi à ruser pour tenir l'objectif central de lutte contre les inégalités, de réussite de tous. Ruser tout en respectant un devoir de loyauté.

Marc Douaire
Merci de ces échanges très riches, merci de votre confiance. On va vous faire un compte rendu de ces travaux et pour la suite :
• On n'a pas encore la date précise, mais ce sera encore un mercredi : un bilan sur les cités éducatives avec l'association « Professions Banlieues » qui travaille sur la Seine Saint-Denis. C'est une politique qui prend de l'extension, qui bouge au moment où la politique d'éducation prioritaire au ministère est dans un angle mort, on s'interroge. Ça, c'est une première chose.
• Au mois de mai, on fera aussi une rencontre sur les cartes. La carte de l'éducation prioritaire par rapport aux écoles orphelines, par rapport aux lycées, par rapport à la ruralité la plus récente. En même temps, vous savez qu'il y a un rapprochement entre la carte de l'éducation prioritaire et la carte des QPV qui avait été amorcée par Elisabeth Borne en octobre. Ça bouge du côté QPV, ça ne bouge pas du côté d'éducation prioritaire. Pourquoi nous, on est réticent à ce qu'il y ait un collage entre les deux cartes ? Pour quelle raison ? Comment élaborer des cartes ? À partir de quel critère, comment utiliser les IPS, etc.
• Enfin, une autre date sur le troisième trimestre, c'est le samedi 25 mai, un séminaire sur l'école maternelle avec la question des deux ans, la question du dédoublement des grandes sections, la question des nouveaux programmes, la question des continuités entre maternelle et élémentaire.

Ce 5e document clôt la série de comptes rendus de la réunion OZP du 7 février 2024.

Voir l'ensemble des comptes rendus Coordonnateurs (Rencontres/Journées et Productions OZP)

Compte rendu de la réunion OZP des coordonnateurs du 7 février 2024 : 4. Echanges avec les coordonnatrices présentes

2024-02-26T10:27:57Z

Observatoire des zones prioritaires
Rencontre du mercredi 7 février 2024
Quelle formation pour les coordonnateurs d'éducation prioritaire ?

Deuxième partie : échanges avec les coordonnatrices présentes

Coordo
Nous allons avoir prochainement une journée de formation pour tous les coordonnateurs de l'Académie. Je suis en poste depuis quatre ans, c'est la première fois. On a reçu un questionnaire à remplir en ligne, avec des questions fermées et des questions ouvertes. Il va y avoir une plénière le matin et l'après midi, différents groupes de travail, des ateliers. Ca va être piloté par l'institution et porté sur les différents dispositifs, le suivi des classes dédoublées, des choses comme ça. Donc comme c'est nouveau, on ne sait pas trop ce que ça va donner, comment ça va être vraiment fait. Sur le papier, ça présente bien. Mais dans la réalité, on est curieux de savoir comment ça va être géré et si on va pouvoir discuter, vraiment, échanger, ou si ça va être descendant.

Animateur
J'entends en creux que vous n'êtes pas contre qu'il y ait du descendant, mais que vous souhaitez qu'il y ait aussi des échanges.

Coordo
Des échanges et aussi des apports. Des questions vives qui concernent directement nos missions. Nous sommes associés à des plans de formation sur le département. Mais ce sont des formations qui concernent les CPC. Par exemple concernant la production d'écrits, on est conviés aussi, on doit le faire. Ce sont des sujets pédagogiques spécifiques dont il faut que nous soyons un peu informés. Mais malgré tout, dans notre quotidien, ce ne sont pas forcément dans nos missions premières. On reçoit toujours des ordres de mission pour toutes les formations déployées dans le département. On reçoit les mêmes ordres de mission que les CPC ou IEN pour tous les dispositifs, tous les plans français, maths, laïcité, etc. On est à chaque fois convoqués. On est fortement encouragés, sollicités pour y aller, mais on n'est pas formateurs. Alors dans ces formations là, on ne trouve pas forcément notre place.
Les CPC prennent des pistes, pour ce qu'ils vont déployer dans des formations dans les circo avec les ESPE. Nous, on essaie de voir comment on peut faire du lien avec les partenaires, les projets qui vont être déployés, etc. Mais parfois on se demande pourquoi on est là. Alors ce qu'on constate, c'est que comme il y a beaucoup de coordos, on remplit un peu la salle parce que, en fait, les autres ne viennent pas toujours. Les CPC ont d'autres missions et ils ne sont pas toujours présents. Après il y a des ateliers avec différents groupes de travail, mais quand on regarde les groupes ou les listes, on se rend compte que quasiment tous les coordos sont là, mais pas les IEN le plus souvent. Ou alors ils sont là le matin mais pas l'après midi. Et concernant les CPC, ça dépend, c'est très variable. Donc on se pose aussi un certain nombre de questions.

Un autre problème est que l'on se rend compte qu'on ne fait pas forcément les mêmes missions au quotidien, on n'est pas impliqués dans les mêmes choses. Il y a aussi les dynamiques de circonscription, les pilotes.

Parfois, à l'inverse, quand nous aurions besoin d'appui de la part des CPC sur les réseaux, lors des instances, ou pour amener un regard plus pédagogique ou pour rendre plus crédible une demande de l'institution, on n'est pas accompagnés non plus parce que les CPC n'ont pas le temps… Pour plein de raisons qui sont à chaque fois expliquées, justifiables. Il faut dire aussi que le coordo se retrouve seul ou est quand même une variable d'ajustement très souvent. Moi on m'a identifié aujourd'hui sur un brunch de partenaire : « je vous reconnais, vous êtes la personne toujours avec un sac à dos ». Je suis un petit peu « SBF » sans bureau fixe. On s'adapte, on va partout, on peut se faire discret, on peut être amené à prendre la parole, ou à prendre en charge une formation ou à remplacer quelqu'un au dernier moment.
En ce qui concerne la formation, je la vois plutôt comme des apports vraiment spécifiques par rapport à nos missions en lien avec le territoire, peut être sur des thématiques. La parentalité, la coéducation, ça fait partie de nos missions. Mais qu'est ce qu'on a comme apport de connaissance et de réelle formation ? On n'en a pas. C'est toujours en interne avec des gens qui sont de l'institution alors qu'il y a tellement de regards sur l'éducation populaire. Un apport de technique de formation aussi pourrait être riche.

Coordo
On se réunit dans notre département avec une IEN qui est en charge de l'éducation prioritaire. On a des réunions régulièrement avec le groupe de coordos, elle et le chargé de mission. On essaye alors de faire remonter un peu nos besoins de formation, mais on se rend bien compte que, au dessus, il y a le DASEN et puis aussi toute une équipe, ça ne dépend pas que d'elle et puis les personnes changent. Ça fait quatre ans que je suis en poste, il y a déjà eu deux ou trois DASEN. L'IEN aussi a changé, une autre est arrivée. Enfin, comme il n'y a pas de stabilité non plus sur les équipes, selon la personne en charge du pilotage de l'éducation prioritaire sur le département, il y a des choses qui vont changer, il y a des priorités différentes. Actuellement, clairement, c'est le tableau de bord avec certains indicateurs. Ca fait quatre ans qu'on est dessus. On a essayé de mutualiser aussi nos supports de travail avec une autre académie. En fait on se retrouve à faire des petits bidouillages, à créer des petits supports, des tableaux. On a demandé une formation Excel, on l'a eue. Quand on est en classe Excel, on ne l'utilise pas vraiment mais on a finalement réussi à l'avoir. C'est en fait un conseiller pédagogique qui est un peu spécialiste lui même de l'informatique qui nous a fait la formation. On était un petit groupe de coordos. Pour connaître les petites manips sur Excel, faciliter un peu l'entrée des indicateurs. Et voilà que le nouveau DASEN qui est arrivé veut aussi qu'on revoie les tableaux de bord. Donc on a une formation sur les tableaux de bord. Il veut certains nouveaux indicateurs. C'est très chronophage.
Et quand on pose la question de savoir à quoi ça va servir ? On n'a jamais la réponse alors que nous, on a besoin de savoir pourquoi on travaille. C'est comme pour les évaluations, si on a déjà des indicateurs, on sait à quoi ça va servir. Ça nous permet, nous, d'adapter notre tableau de bord avec des indicateurs pertinents qui vont vraiment servir au travail de réseau, le partenariat et l'inter degré. Quand on pose des questions, on n'a pas la réponse et donc on sait que quand on n'a pas les réponses, c'est qu'il ne fallait pas poser la question. Mais on la pose quand même parce qu'on est plusieurs depuis quatre ans à demander au DASEN qui passe et aux différentes personnes à quoi vont servir les tableaux de bord. On s'est rendu compte qu'il y avait des indicateurs qui ne servaient à rien. On avait du mal à trouver déjà les chiffres parce que toutes les plateformes premier et second degré ne sont pas mutualisées et que l'on n'a pas accès à certains indicateurs. On perd du temps à chercher, parfois des chiffres. Et puis surtout à la fin ça ne servait pas. Parfois on faisait cela à la louche mais ça fausse tous les résultats.
Ça fait quatre ans qu'on est sur ces tableaux de bord qui changent tous les ans. On a des formations, à chaque fois on les refait, on les manipule, on change les items, On a travaillé dessus pendant des heures. On a barré des items, on en a réécrit d'autres, on a proposé, c'est remonté à la DSDEN et personne ne les a utilisés. On ne sait pas où c'est. Il n'y a pas de passation apparemment entre les DASEN.
On ne sait pas où est passé le travail d'il y a deux ans et on a de nouveau une formation, un temps de travail sur les tableaux de bord, parce que compte tenu du ministère, il veut que certains indicateurs apparaissent et pas d'autres. Alors, on a aussi posé la question de savoir quel est l'objectif derrière tout ça. Il est passé à autre chose ? Il n'a pas répondu à la question.

Coordo
En terme de formation, je me souviens aussi d'une formation nationale au début de l'entrée dans les fonctions de coordos. C'était en visio parce que c'était le moment de la fin du COVID. Et moi, ce qui m'avait beaucoup choqué, c'est qu'on n'était pas du tout égaux tous les coordos au niveau national en terme de missions : il y en a qui n'avaient qu'un réseau, d'autres qui doivent gérer aussi les ZIL REP+ et les plannings éducatifs, d'autres qui avaient des missions de CPC. On est partout et parfois on a l'impression de n'être nulle part et on a du mal. J'ai du mal à percevoir le sens de mes missions, donc je me raccroche à des dossiers, je fais mon travail mais je me raccroche à des dossiers qui vraiment engagent, dans lesquels des gens sont engagés. Mais ce n'est pas toujours facile de trouver sa place.

Animateur
Est ce que c'est ce qu'il faut dire alors qu'il y a là un champ de formation à explorer sur la manière de gérer ses supérieurs hiérarchiques et les commandes qu'on reçoit ?

Coordo
En fait, quand je vais voir les équipes sur les évaluations, j'arrive avec du chocolat et puis voilà ce qu'il faut. On nous demande d'entamer un travail, d'engager les gens, mais pour le réaliser, j'arrive avec du chocolat. J'ai perçu que les pilotes ne savent pas du tout ce que c'est un tableau de bord. Le référentiel, depuis quatre ans que je suis sur ce poste, ce n'est que récemment que certains connaissent le référentiel. En fait tous les outils, vraiment les spécificités liées à l'éducation prioritaire, comme c'est un peu flou dans leur tête, ils font comme s'ils étaient un peu experts et donc ça, ça fausse aussi un peu la communication. Et parce que quand on est jeune ou pilote ou chef d'établissement, on ne dit pas « je ne sais pas », on est censé savoir. Donc dans la dynamique du réseau et le travail ensemble, parce que le coordo dans l'échelle hiérarchique, il est un peu en dessous, c'est difficile de proposer certaines choses et de conseiller, de lire peut être le référentiel ou d'expliquer ce que c'est le tableau de bord. Ou alors si on le fait, il n'en tient pas compte parce qu'il est quand même pilote. Tous ces statuts là, même en 2024, c'est compliqué. Je me rends compte que ça dessert en fait le travail en réseau et d'être honnête, de mettre les choses sur la table et de discuter sans jugement c'est difficile alors qu'on arrive à le faire avec les partenaires. Avec la politique de la ville. On a vraiment des groupes de travail. On se met autour de la table. On a construit le nouveau contrat de ville pour les quatre prochaines années. Mais ensemble, avec l'Education Nationale, il y avait le chargé de mission Éducation prioritaire qui était là, tous les acteurs de la ville, les associations. Il y avait des parents élus qui étaient là aussi. On a fait sur plusieurs temps, plusieurs heures, mais on a construit le contrat de ville pour plusieurs années ensemble.
On a croisé nos indicateurs avec les associations pour mener des enquêtes aussi auprès des enfants, des parents, etc. Dans les différents quartiers de la ville. Et ça c'est vraiment un travail intéressant, mais pourquoi on n'arrive pas à le faire dans l'Education nationale ? quand moi je propose par exemple sur les réseaux dès le départ de construire les choses ensemble sur certaines instances avec les partenaires, il y a des pilotes qui ne veulent pas ou seulement à la fin. Ils veulent d'abord qu'on construise en interne juste l'éducation nationale, directeur d'école, CPC, etc. Et puis après on invitera éventuellement les pilotes, les partenaires, on lance puis on leur enverra ce qu'on propose. Il y a encore parfois des formes descendantes avec l'Education nationale. Et quand on discute avec les associations, les partenaires, la mairie, forcément ça crée des tensions parce que ce n'est pas le partenariat vu à égalité et ça dessert complètement la construction du réseau.

Coordo
Je pense que ça dépend des territoires. (Dans notre département en fait on a deux collègues qui devaient être là, mais qui n'ont pas pu venir). Notre particularité c'est qu'on est toutes les trois de la même ville. On est aussi une des plus grandes cités éducatives de France, ça change des choses pour notre fonction. Ce n'est pas encore exactement clair notre rôle au sein de la cité éducative, mais pour le moment, on est sollicité. Enfin, on va dire qu'on est en copie de toutes les informations concernant la cité éducative. On a été invité à des ateliers avec les partenaires au sein de la cité éducative, mais dans l'objectif de représenter l'Education Nationale. C'est pour faire la Troïka préfecture, Mairie et Education Nationale, sachant que les enseignants des classes ne sont pas invités sauf dans le cadre des ateliers ou des formations. Nous, on est censé faire le relais. En même temps, on a une formation académique sur la cité éducative depuis le début de cette année. Le groupe de travail se réunit une fois par période. On en est à la quatrième rencontre. Sauf qu'on nous a bien dit dans cette rencontre qu'on ne prend pas les décisions, on n'intervient pas. Donc en fait, on est là, et on ne sait pas encore se placer au niveau de la cité éducative, au sein du département. Mais on a des collègues ailleurs qui ont en charge le dossier, qui vont avoir en charge le relais entre les partenaires, les écoles, la mise en place des ateliers, faire une remontée, etc. Alors que nous, sur notre ville, on n'a pas du tout ça. Cela ne nous paraît pas très rationnel parce qu'il existe des coordos qui sont devenus chefs opérationnels des cités éducatives. Alors que nous on a un chargé de mission, un chef de projet qui est référent mairie. En fait le pilotage c'est plutôt mairie /préfecture.

Coordo
Alors moi je suis par exemple coordo, j'entame ma huitième année de coordo.

Coordo
Moi c'est ma troisième année.

Coordo
Moi je viens tout juste d'arriver.

Coordo
Donc c'est important parce qu'on a différentes visions du métier, de la formation et ce serait intéressant d'entendre tout le monde par rapport à ça. Par exemple, en 2017, moi j'ai eu une formation à Poitiers, je n'en ai plus jamais revu, plus jamais mais tout le monde n'avait pas le droit d'y aller en fait, parce qu'il y avait la formation. On n'envoyait pas tout le monde, donc on envoyait les derniers arrivés. Alors moi j'en ai bénéficié, J'ai eu de la chance, c'était très bien. Après, on a eu des formations académiques que je trouvais excellentes parce que tous les pilotes étaient conviés à ces formations et même les formateurs, les conseillers pédagogiques et nous. Tout le monde avait donc le même discours et avec le temps, on a plus du tout eu de formation ensemble.

Coordo
Les thématiques vraiment en lien avec l'éducation prioritaire au niveau départemental, depuis quelques temps, on n'a plus de formations départementales avec les coordo. Nous aussi on a une chargée de mission éducation prioritaire.

Coordo
Excusez moi. Elle est seulement sur l'éducation prioritaire où elle a aussi la gestion d'une circonscription ?

Coordo
Elle est chargée de l'éducation prioritaire, c'est fini cette année. Ça vient de changer. On a aussi une troisième personne au sein du département qui s'occupe de la politique de la ville et de tout ce qui est parentalité, etc. Donc, on a régulièrement des rencontres entre coordos avec ces personnes là. L'année dernière, on a eu également des ateliers thématiques entre nous en lien avec les compétences de chacun et de chacune. Par exemple, la formation Excel, ça se faisait entre nous.

Coordo
Sur du pratico pratique les compétences de chacun, par exemple la maîtrise d'Excel, la maîtrise de l'outil ? Et ça s'est arrêté parce qu'au niveau des coordos, les gens n'étaient pas forcément disponibles. Et selon les coordos, on n'a pas les mêmes missions au sein du département.

Coordo
Qui les impulse ?

Coordo
C'est la conseillère pédagogique départementale chargée de l'éducation prioritaire qui est aussi référente climat scolaire.

Coordo
Parce que nous on n'a pas de conseillère pédagogique départementale dédiée à l'éducation prioritaire.

Coordo
Et en fait, les CPC ont leur travail de circonscription et doivent aussi s'inscrire dans des missions et parfois ils ont plusieurs missions : mission maternelle, mission éducation prioritaire sur le terrain. Jusqu'à six missions prfois. Quand on regarde les agendas de tout le monde, on n'a pas le temps de travailler.
On a trois formations de prévues cette année, Alors on a une formation motivation autour des compétences psychosociales qui va nous être proposée. On a une formation autour de l'égalité filles garçons et une autour de la cité éducative. Ce ne sont pas des formations que nous demandons. On sent bien, c'est cadré, ça va dans un sens précis, c'est une commande. Et voilà bien que par exemple, des compétences psychosociales, ça peut nous intéresser, mais il y a des choses pour lesquelles on a une volonté du département.

Coordo
A notre niveau, au sein de la circonscription, comme vous, on nous propose des formations, par exemple la formation « pHARe » pour le harcèlement. Là où c'est compliqué pour nous, c'est qu'on sent bien qu'on est invité. On a des ordres de mission pour toutes ces formations. Après, on ne sait pas ce qu'on attend de nous. On a des petites idées parce que plus ça va, plus on se rend bien compte que les conseillers pédagogiques sont surbookés, qu'ils n'ont plus le temps de rien et que la mission du conseiller pédagogique a dérivé. Ils sont plus en formation avec les enseignants, ils ont plein de chapeaux différents, les PMS, les ceci et cela, le planning sport, les contractuels. Et chez nous ça explose. Les contractuels, on en a une cinquantaine, ça leur prend du temps.

Coordo
Et quand tu parlais de formation, tu étais invité à suivre la formation ?

Coordo
Tout à fait. On n'est pas invité, on est « convoqué ».

Coordo
Parce que nous, on nous a invités, on fait partie des groupes ressources. Moi, on m'a sollicité. Alors j'ai dit oui mais je peux dire non. Mais parfois il n'y a pas d'intervenant, je me suis retrouvée formatrice. C'est l'objectif qui nous est demandé. Petit à petit, former les enseignants dans les écoles. En fait, on est relais formateurs sans être formateurs, parce que j'ai eu beaucoup de formations. On nous demande les mêmes missions pour tout ce qui est conseil école-collège, tout ce qui est conseil de cycle trois, on est les personnes qui animons toutes ces rencontres et qui devons être force de proposition. Ce matin par exemple, ma collègue et moi, dans nos secteurs, on faisait de la formation en conseil de cycle trois, ça nous demande un travail monstrueux en amont pour que ça tienne la route, pour que le premier et le second degré y trouvent leur compte. On discute beaucoup entre nous pour avoir une cohérence pédagogique inter degrés. Lors du premier conseil de cycle trois, on a essayé de travailler à notre demande avec une conseillère pédagogique. Ça s'est super bien passé. Sauf que, à la fin du travail, on a une réunion d'équipe et les conseillers pédagogiques nous ont dit que ce n'est plus possible, qu'ils ne peuvent plus travailler avec nous. Chez nous, chaque conseiller pédagogique est référent d'un secteur REP. Ça veut juste dire qu'il assiste au conseil école-collège. On s'est emparé de cela pour essayer de construire avec eux, puisqu'ils sont formateurs , des formations qu'on déploie lors des conseils de cycle trois. On a réussi à le faire une fois et c'était excellent. Franchement, tout le monde a été content. Sauf qu'à la fin de cette formation, on a une réunion d'équipe et les conseillers pédagogiques nous ont dit que ce n'est plus possible : « on ne peut plus vous aider, on n'a plus le temps, c'est trop compliqué ». Nous, on a la chance d'avoir une IEN qui est quand même à l'écoute et qui ne veut pas nous mettre en difficulté. Donc elle a pris la décision de nous aider : elle nous a dit de préparer et qu'ensuite elle nous aiderait, elle viendrait voir comment ça se passe. Parce que lors des conseils de cycle trois ou des conseils écoles-collèges, les pilotes du second degré ne sont pas du tout partie prenante chez nous. Je ne sais pas chez vous comment ça se passe, mais je pense qu'ils n'ont pas conscience de ce que c'est que l'éducation prioritaire et ce dans quoi on est impliqué.

Coordo
Moi je crois que c'est avec le second degré, qu'il faudrait que l'on joue le rôle de coordo. On est souvent ramenés au premier degré, tirés par le premier degré pour développer des formations, pour aller aider les enseignants à développer leurs activités.

Coordo
Ce n'est pas anodin que maintenant, on soit rattaché à la circonscription. Notre bureau maintenant, depuis cette année, depuis l'année dernière se trouve au sein de la circonscription, alors qu'avant on pouvait être au collège.

Coordo
On peut être au collège, dans notre voiture à nous, ou sac sur le dos. Moi je pense qu'il faudrait vraiment un rôle de coordo pour un personnel du second degré qui maîtrise vraiment toutes les dimensions et les enjeux du second degré et qu'il y ait deux coordos sur un territoire, qu'on puisse être le relais. Dans certains collèges, je me retrouve, je suis dans la salle des profs, et puis je dis bonjour. Mais ça ne va pas… et j'ai trouvé une alternative à ça, au bout d'un moment, on m'identifie, mais au bout de combien de temps ? Maintenant, quand je vais par exemple en formation de conseil de cycle trois ou en conseil d'école-collège, déjà en amont, je vais voir les principales ou les principaux pour leur expliquer ce qu'on va faire. Et l'alternative que j'ai trouvée, c'est que j'ai fait en sorte de faire nommer un référent cycle trois, un enseignant référent cycle trois par collège pour pouvoir faire passer les infos. Parce que je sais très bien que quand j'envoie des mails, ce n'est pas diffusé. Donc maintenant, c'est peut être pas RGPD, mais j'ai un WhatsApp et par l'intermédiaire du WhatsApp, j'envoie. J'ai créé du lien avec les enseignants et avec un référent cycle trois second degré qui envoie lui même. Il faut que je lui dise envoie à untel, untel et voilà. Et c'est comme ça qu'on arrive un petit peu à mobiliser le second degré mais on est en sous marin, on est en souterrain. On peut dire qu'on nous fait confiance quelque part. Faire confiance c'est bien, mais alors c'est quoi la part de responsabilité et de choix ? On parle en fonction de notre propre vision à nous, des informations qu'on arrive à récolter à droite à gauche ou on part vraiment du terrain. Mais on nous fait confiance dans le cadre qui nous est imposé.

Coordo
On nous fait confiance, enfin sur mes réseaux, dans mon contexte de territoire. Pas trop cette année ou l'année dernière, mais les deux ou trois premières années où j'étais là, régulièrement, les jeunes me rappelaient. Voilà, on n'oublie pas envers qui on doit être loyal. L'Education nationale bien sûr, parce que le partenariat, l'inter degré, ça fait peur. Donc d'abord le premier degré mais attention dans le partage d'informations, d'indicateurs, etc. On ne voulait pas que j'invite des partenaires pour certaines instances du groupe de travail. On me disait de les inviter après que les instances se soient réunies. J'ai dû batailler contre ça aussi en expliquant que ce n'est pas ça le vrai partenariat. Petit à petit, j'ai répété aussi souvent ma loyauté envers la réussite des élèves. Et puis l'impact que ça peut avoir sur les inégalités. La loyauté c'est pas la gestion de personnes et d'égo et compagnie etc. Oui, je suis éducation nationale, je sais qui me paye mais c'est pour mettre en place ça. Regardez les textes, le référentiel c'est écrit. C'est un des axes, le partenariat, la relation école famille etc. Si on ne me laisse pas faire alors ce n'est pas la vraie confiance aussi envers les personnes, les coordos, alors à quoi ça sert de nommer des personnes sur ces postes là ?
Tu parlais tout à l'heure des tableaux de bord, nous aussi on a eu une formation l'année dernière sur une journée sur les tableaux de bord. Alors bon, c'est compliqué de travailler seul autour d'un tableau de bord. Enfin, on nous a expliqué que les chiffres des tableaux de bord, ça pouvait nous aider, l'IPS, etc. À travailler ensemble, à comprendre vers où nous diriger, comment travailler, etc. Le souci, c'est comme pour les évaluations sixième. J'ai connu des années où les évaluations sixième, étaient traitées dans les écoles en inter degré avec les collègues. Là maintenant, c'est nous qui traitons les évaluations et ensuite à partir de ça, on travaille en conseil de cycle trois et il faut que tout découle de ça, la pédagogie, etc. Avec bien sûr, le paquet sur les fondamentaux, mais les tableaux de bord, en fait, tous les ans, là, on va encore avoir une rencontre départementale sur le tableau de bord. Après, s'il n'y a que nous qui nous en emparons, c'est pour faire quoi ?
Et à l'échelle nationale, au delà de nos circonscriptions ou réseaux, à quoi ça sert le tableau de bord ? Qu'est ce qu'il y a derrière ? C'est pour construire quoi ? Est ce que c'est aussi parce qu'il va falloir supprimer des classes, des postes. Ou reconfigurer les réseaux ? Ou est ce que ça va vraiment servir aussi à mettre en place des formations de qualité, continue mais aussi initiale, avec ceux qui en ont besoin : les nouveaux T1 qui arrivent dans les écoles. Quand ils arrivent souvent je leur pose la question de savoir s'ils ont eu des cours sur l'éducation prioritaire ? Non. En 2024. Ou alors ils ont entendu vaguement parler parce que voilà, un prof, on en a parlé un peu dans son cours, mais souvent ils apprennent quand ils vont en stage dans les collèges ou dans les écoles, ils apprennent en fait ce que c'est le réseau. Donc moi, à chaque fois, je veux passer un peu de temps avec eux. Je sais que s'ils ont du temps, je leur explique un peu ce que c'est le réseau, comment on travaille concrètement, ce qu'on fait. Et puis sur un quartier, ce que c'est. Mais ils n'ont toujours pas de cours sur la ville, sur le milieu où ils arrivent.

Coordo
Moi ce que je voulais dire c'est que j'ai quand même une marge de manœuvre. Mon objectif c'est toujours faire réussir les élèves. Au départ, on m'a dit « tu ne vas pas dans les classes ». Alors maintenant, c'est terminé. J'ai réussi à prouver avec les années que participer en tant qu'enseignant du premier degré dans les classes du collège, quand on fait des projets, en fait, on est en co-construction, on travaille ensemble et on avance et on discute, on échange.

Mes deux collègues arrivées plus récemment dans la fonction, vous avez des expériences différentes. Vous étiez nouvellement arrivés, sur la question de la formation, qu'est ce que vous aimeriez avoir comme formation ou les compétences sur lesquelles vous aimeriez bien être formés ? C'est quoi vos besoins, votre avis ?

Coordo
Alors en termes de formation, ce qui a pu me manquer au départ, c'était de me représenter la fonction. Le statut donne l'objectif parce qu'il y a un référentiel. Mais ensuite, selon les personnes à qui on s'adresse, selon les pilotes, ils n'ont pas la même définition du rôle du coordo. Donc au départ c'était compliqué et on est souvent sur des formations d'abord théoriques mais pédagogiques. Et finalement on n'est pas sur une formation en tant qu'agent coordo. Voilà, avec une vraie méthodologie ou une vraie manière de faire. Parce qu'il y a beaucoup, beaucoup de compétences nécessaires à cette fonction. Finalement, je me suis rendu compte que j'ai dû développer des compétences qui n'avaient rien à voir avec des compétences que j'avais pu mettre en place dans ma classe. Quand on doit animer un conseil de cycle trois, il faut réussir à enrôler les enseignants qui sont en face de nous. Il faut réussir aussi à faire une sorte de management des équipes parce qu'il faut faire entendre la voix du premier degré, du second degré quand on construit un projet. Il y a plein, plein de compétences : de vendeur, de commercial quelque part. Parce que parfois il faut convaincre, vendre et convaincre. Exactement. Il faut réussir à convaincre les gens de travailler sur tel projet parce que nous, on est convaincu de la plus value que ça va apporter. De ce que ça va apporter aux élèves. Et c'est vrai qu'au départ, comment on fait ça ? J'ai adopté plusieurs postures. Pour en revenir à ce pratico pratique en termes de statut coordo, la première année, je me suis dit que j'allais faire mon réseau, je vais être copain avec les gens, donc je vais manger avec eux et puis je vais montrer que je suis sympa et puis que du coup c'est chouette de travailler avec moi. J'ai ramé la première année, mais j'ai réussi à faire mon réseautage.
Et puis la deuxième année, je me suis dit non, le but ce n'est pas d'être ami avec eux, c'est ridicule. Le but c'est de vraiment apporter des projets de qualité etc. Mais je continue à montrer que je suis sympa. Donc on est vraiment sur un aspect commercial avec le sourire et tout qui va avec. On est dans un rôle. Voilà. Et là cette année, j'ai évolué : Je suis toujours sympa mais je vais aller dans le vif du sujet et je ne vais pas essayer de faire la marchande de tapis « qui veut travailler avec moi ». Non, « j'ai un projet, je vous propose telle ou telle chose, ceux qui veulent me suivre et dans ce cas là on va co-construire » et ça sortira pas forcément de mon chapeau. Et ce n'est pas moi qui aurait essayé de vendre un truc. Voilà. C'est à dire que là, maintenant j'ai une autre approche qui est arrivée au fur et à mesure, mais ça finalement, je l'ai appris sur le tas. Je ne sais même pas si c'est comme ça qu'il faut faire.

Coordo
Je te rassure, on en arrive tous là à un moment donné. C'est à dire que au début, tu dis, « tu veux un projet ? Ok, je vais te l'écrire, je vais m'en charger ». « C'est vrai que tu as beaucoup de travail, tu as besoin d'un coup de main dans ta classe, mais je viens, il n'y a pas de problème, je te fais trois séances ». Bilan t'as pas le temps.
Alors maintenant moi je propose en fonction des priorités données. Le projet il a du sens parce qu'il est co-construit et finalement je pense que c'est ça qui me manque à la base.
A mon arrivée, j'ai eu une visio avec une formation NEO. Mais le format visio, c'est quelque chose qui ne me parle pas du tout. Et c'était très général, peut être trop général et je ne m'en souviens même pas. Tout le monde ne pouvait pas y avoir accès. Je me souviens que quand la conseillère départementale m'avait appelé, elle m'avait dit vous êtes quatre nouveaux arrivés sur le département, il y en a deux qui peuvent la suivre uniquement. J'ai eu de la chance, j'ai pu la suivre.

Coordo
J'ai commencé le 14 septembre et c'est vrai que j'ai vraiment eu la sensation de courir à côté d'un train qui était déjà à vive allure et d'essayer de comprendre ce que je devais faire. Je ne connaissais pas du tout le poste de coordo, et j'avais des pilotes nouveaux un peu perdus. A peine trois semaines après mon arrivée, il y a eu un changement d'IEN. En fait, tout le monde était un petit peu dépassé avec tous ces changements et sur mes deux réseaux, des pilotes nouveaux également. Une nouvelle principale donc personne pour me dire un petit peu ce que je devais faire. Donc heureusement que j'ai quand même mes deux collègues coordos qui clairement m'ont bien guidé. Et puis c'est sur elles que je compte depuis le début pour savoir un peu où je vais et comment le prendre. Mais c'est vrai qu'au niveau de la formation, je me suis senti un petit peu seul et perdu parce que je sais, j'ai rencontré quand même deux fois une conseillère pédagogique qui est chargée départementale, qui gère un peu les coordos. On a eu deux entretiens où elle m'a donné quelques pistes, quelques billes. Mais concrètement, voilà cette sensation de vouloir être aussi partout. Comme tu disais tout à l'heure, on essaye de tisser du lien avec le premier degré, avec le second degré et en fait on veut être partout. En fait on n'arrive même pas à être sur l'inter degré collège, lycée, orientation des élèves parce qu'on est beaucoup plus centré mais tiré par le premier degré sur toutes les missions du premier degré où ça explose de partout. Et on est vraiment centré quand même. Cycle trois, CM1, CM2 sixième.

Coordo
Au début c'est un peu compliqué, mais je suis encouragée justement par mes collègues qui me disent que c'est normal, c'est le début. Il faut du temps pour prendre ses marques, pour s'approprier un petit peu les missions de coordo qui ne sont claires pour personne, aussi bien pour les pilotes que pour les jeunes. Et quand on arrive dans les écoles c'est difficile d'être identifié et reconnu comme coordo. J'essaye d'être patiente parce que visiblement c'est quelque chose qui prend du temps. Mais c'est vrai que c'est un peu frustrant je dirais, au niveau de l'accompagnement et de la formation. Je n'aurais pas été contre un suivi et un accompagnement un peu plus poussé.
En fait les accompagnateurs, ce sont les pilotes du réseau qui devraient être présents auprès des coordinateurs. Le souci, c'est que niveau pilote, il y en a qui ne connaissent pas le métier. Réseau d'éducation prioritaire, ils ne connaissent pas parfois.

Animateur
Dans ce que vous dites, on sent une absence certaine des pilotes. C'est vrai que c'est une mission compliquée, particulière, qui touche à beaucoup de choses. Mais logiquement, pour cadrer cette mission, il y a effectivement les pilotes. Et puis il y a quand même des documents de référence. Vous êtes censés avoir un projet réseau, il y a le référentiel, il y a un certain nombre de documents et de personnes qui doivent normalement cadrer votre mission. Si on est lâché dans la nature en disant tu dois réseauter et puis faire des actions ...

Coordo
Mais il n'y a plus de projet de réseau depuis plusieurs années. Nous, ça fait plusieurs années qu'on en n'a plus, depuis 2019. On est sans repères, sans pilote et sans document de référence, à part le référentiel qui est là.

Animateur
Les lettres de mission ?

Coordo
Oui une lettre de mission quand même, très générale.

Coordo
Elles ont été signées sur mes deux réseaux sans objectif. Donc on m'a dit : « on te laisse les mettre ». On nous fait très confiance. On fait de notre mieux mais à un moment il faut quand même un cadrage.

Coordo
Neuf ans que je suis coordo. J'ai commencé sur un réseau qui a ouvert à la dernière carte. C'est du rural, il n'y a pas de politique de ville. En fait, on ne vit pas la même vie. Le nouveau réseau, tout le monde découvrait puisque quand on rentre il n'y a pas de fiche de poste. C'est moi qui l'ai écrite. La seule formation que j'ai eue, c'est Poitiers, parce qu'une collègue m'a dit que ça existait, parce que la hiérarchie ne nous en avait pas parlé. Et puis comme je m'entendais bien avec mon IEN, je suis allée à une formation « plus de maîtres que de classes ». J'étais la seule coordo. Et depuis, on a eu en neuf ans trois réunions de coordos où on a pu discuter de choses et d'autres. En terme de pilotage, c'est assez faible.

Coordo
J'ai eu quatre IEN et trois chefs d'établissement sur le même réseau en six ans. Donc la seule ancienne de la ville, c'est moi. J'ai la mémoire vivante. Et là on a discuté avec les conseillers pédagogiques parce qu'à un moment j'ai eu les deux réseaux de la circo, donc j'étais à temps plein. Et la circo, elle a trois secteurs de collège, donc deux tiers en REP et le troisième hors REP. Et on a eu une discussion sur leur rôle, sur le mien. Vous êtes conseiller pédagogique en REP et hors REP, ça change quelque chose ou pas ? Enfin au bout d'un moment on travaille sur quoi ? Il faudrait avoir une formation sur ce que ça change ? Enfin, quel est le but ? Travailler en éducation prioritaire par rapport à de l'ordinaire ? C'est quoi nos priorités ? Et du coup, quelles sont nos missions ? Enfin après il y a tout le partenariat. Mais concrètement, du point de vue pédagogique et avec les élèves, ça veut dire quoi mettre en place le référentiel et l'entretien notamment ? Parce que après les autres axes de travail, ils sont bien entendu. On essaie et on discute ensemble, on y participe, on a des choses avec les autres élèves, on a un peu de suivi par des chercheurs, donc on bosse, mais c'est du bidouillage. Et par contre, sur le fond, on se le redit de temps en temps parce que moi j'emmène des projets, comment je le fais avec les conseillers pédagogiques. Et donc on fait des formations entre guillemets avec les collègues sur leur temps propre. Tout est open bar. Et à chaque fois, on essaye maintenant depuis un an de commencer la formation en se disant qu'on va quand même parler aux collègues de pourquoi avec le public qu'on a, on travaille ça et dans quel but ? Parce que sinon, en fait, on n'avait pas de réflexion. On a quand même des spécificités normalement et des objectifs par rapport au public. Et ces discussions, je trouve que ça manque énormément.

Coordo
Parce que ce n'est pas dans la formation non plus, on doit le rappeler, par exemple, les dispositifs dédoublés : « Si vous êtes en éducation prioritaire, ça demande certainement un investissement. Qu'est ce que ça change ? Qu'est ce qu'il faut qu'on change dans notre manière d'aborder le système éducatif pour que les gamins réussissent ? » C'est dans le changement des pratiques. L'année dernière, on a fait venir quelqu'un sur la grande pauvreté pour la discussion avec les collègues et nous. On a expliqué pourquoi on la faisait ? En fait on fait avec ce qu'on est. On espère qu'on n'est pas trop à côté. Mais là dessus on n'a pas de formation du tout.

Animateur
On voit bien à travers ce que vous dites, qu'il y a dans les formations qui vous sont proposées, auxquelles vous êtes associés, que ce sont des formations sur des dispositifs, sur des politiques, sur des objets, etc. Mais qui ne s'adressent pas spécifiquement à vous en tant que Coordos. C'est des formations générales ou a contrario des formations très techniques où on va être sur des outils ou sur apprendre à manier un outil. Mais finalement sur la mission spécifique du coordo sur tout un tas de sujets, sur les postures particulières dans le système éducatif et comment on prend en compte les différentes dimensions de l'inégalité sociale qui se créent en éducation, et comment on travaille à sa place de coordo dans tout un système de pilotes, d'écoles, d'enseignants, de partenaires. Là dessus, il n'y a pas de formation.

Coordo
Mais on s'auto forme quand même beaucoup. On va travailler, on va réfléchir.
Sur les métiers. Dans la circonscription, donc trois collègues, on arrêtait pas les discussions. Qu'est ce que ça change sur les CEC ou sur les conseils ? Du coup, il y en a deux ou il y a une personne de plus et un où il n'y a pas. Et en fait on s'est interrogé qui anime en fin de compte, c'est parce que c'est toujours nous. Mais il y a 80 % des bahuts qui ne sont pas en réseau, qui n'ont pas de coordo. Et pourtant il y a des CEC, donc il y a bien un fonctionnement. Du coup, on apporte quoi ? A quel moment on travaille sur Inter métiers ? On est dans les salles des profs, on est dans les salles de classe. Qu'est ce qu'on apporte ou pas ? Mais à quel moment on réfléchit à cette spécificité, à cette fonction là qui est quand même une très bonne idée ; c'est super d'avoir créé ces postes là. Mais par contre, savoir ce qu'on fait ? Quelle est notre mission ? Moi par moment, comme je suis dans le rural, je suis confrontée aux collègues qui me disent : « on ne sait pas trop ce que tu fais et en fait toi tu réserves les bus. »

Coordo
C'est exactement ça. Quelquefois on est pris pour un porte monnaie, quelquefois pour une aide humaine supplémentaire pour accompagner un groupe...

Coordo
Quand on n'a pas la question « à quoi vous servez ? »

Coordo
Coordo pour dix écoles avec un collège et on nous dit : « mais on vous voit jamais ! » Mais comment ? Avec les missions qu'on nous donne à la circonscription, on va voir tel collègue, on essaye de faire un projet avec tel autre parce que c'est de proche en proche. En fait on entend toujours cette phrase « mais vous êtes où ? Vous servez à quoi ? C'est quoi votre travail ? » Donc ça, c'est compliqué, c'est tendu.

Directeur
Après, quand tu représentes un collectif ou que tu viens dans un collectif d'école pour travailler, c'est tendu. Ce qui m'inquiète plus en tant que directeur d'école, c'est la vision qu'ont les équipes des coordos maintenant. C'est à dire que, dans le temps, on se disait que le coordo allait venir parler d'un projet. Moi je voulais faire ça et clairement je n'ai pas eu le temps de voir. Est ce qu'il peut faire la liaison pour nous remettre en contact ? Et aujourd'hui, on a l'impression qu'on voit débarquer le Politburo. Vous êtes porteurs de projet à évaluation immédiate. C'est du temps de perdu pour nous qui nous occupons des enfants. Donc, avant d'évaluer un projet qu'on n'a pas encore mis en place, il ne faut pas nous parler de ça. Le problème c'est que vous apparaissez de plus en plus comme ça, et que les CPC ont la même problématique. Mais eux, ils ont le statut de CPC.

Coordo
Alors dans ce que tu dis, c'est vrai, parce que nous maintenant on a des visio pour des recrutements. C'est ce que tu vas avoir là bientôt puisque tu fais fonction. Et il est écrit dans le profil CAFIPEMF recommandé, fortement recommandé. Alors ça veut dire que petit à petit, on sent bien où on va. Et moi, il est hors de question par exemple que je le passe. Je ne vois pas l'intérêt si c'est pour devenir ce que sont mes collègues CPC qui n'en peuvent plus. Nous, c'est déjà assez compliqué, on s'auto forme. Par exemple, je disais ce matin, on avait juste des postures suite à des visites croisées. J'ai été obligé de me former moi même avec Dominique Bucheton. Mais il est hors de question que je passe le CAFIPEMF parce que je vois en plus dans quel état sont mes collègues qui le passent et au bout ce que ça donne, ce sur quoi on travaille.

Coordo
Après, on nous demande de développer des compétences tout seul, on a besoin de nous, donc on nous prend en tant que formateur. Et puis après il faudrait qu'on justifie, qu'on passe ce CAP, ce qui est logique en soi, mais on risquerait qu'on nous dise non vous ne pouvez pas être conseiller péda alors qu'en fait sur le terrain on déploie ces missions là.

Coordo
Oui mais attention, si on passe, après on l'est.

Coordo
On nous dit en toute confiance vas y, tu es largement capable de le faire.

Coordo
Ça va de pair avec l'évolution, de ce que sont les CPC. Parce que c'est vrai qu'il y a eu un moment où moi, quand j'étais coordo, j'ai passé le cap. Pourquoi ? Parce que j'estimais que mon travail avec le référentiel, ça fait quand même qu'insister sur cette dimension pédagogique là. C'est à dire que ce travail en éducation, ce travail d'animation, de projet ensemble, etc. C'est très centré sur le pédagogique. Donc c'était important pour moi de mettre dans mon portefeuille, la compétence pédagogique et d'être reconnue pour ça. C'est à dire j'ai compétence, je peux être reconnue pour avoir un travail pédagogique au sein du réseau en tant que coordo, mais avec des compétences pédagogiques reconnues. Qu'on ne dise pas non, non, toi tu parles pas de pédagogie, t'es pas, t'es pas conseillère pédagogique, t'as pas de cap, donc tu te mêles pas de ça. Tu vas nous réserver les bus.

Coordo
Donc c'était important à ce moment là de dire voilà, c'est aussi important d'être coordo et pédagogique même sur le budget.

Directeur
Après, c'est vrai que la formation, j'entends bien ce que vous dites sur les CPC, je vois bien que leur rôle est extrêmement compliqué et ils sont en souffrance. Donc je comprends votre méfiance de dire si on le demande, c'est qu'on veut le faire souffrir comme les autres, souffrir.
Mais en même temps c'était aussi une manière de qualifier le coordo pour une réflexion pédagogique.

Coordo
Mais nous, je trouve qu'on absorbe, on est quand même l'éponge, on est des variables d'ajustement : suivant où le vent tourne ou comment ça déborde. D'un côté on absorbe, et on suit la vague et puis on avance dans le courant.

Animateur
La formation des coordinateurs devrait aussi pouvoir travailler ces questions là. C'est à dire qu'est ce que je suis ? Qu'est ce que je ne suis pas ? Qu'est ce que je fais ? Qu'est ce qui me revient ? Qu'est ce qui ne me revient pas ?
Parce que c'est très hétérogène sur tous les territoires et on s'aperçoit qu'aucun des coordos ne peut dire non, ça je suis désolé, mais ce n'est pas moi.

Coordo
Est ce qu'il est complètement impossible de définir un cadre de travail « ce que c'est et ce que ce n'est pas ». Est ce que ça ne risque pas d'être un contenu de formation de façade. Mais ce serait souhaitable parce qu'il y a des collègues coordos avec qui on parle, qui sont submergés et qui ont des dossiers de circonscription ou des dossiers de conseils pédagogiques, et ils n'en peuvent plus. Nous, c'est vrai que sur notre circonscription, on a on a une inspectrice qui est très au clair sur le cadre et on est vraiment protégé.
En fait elle s'est assouplie avec le temps parce que quand elle est arrivée, elle était beaucoup dans le contrôle, il n'y avait pas trop de souplesse. Et maintenant on arrive à échanger, à discuter, à donner nos points de vue. Donc on est quand même bien dans notre rôle de coordo, de mieux en mieux. Mais je pense que c'est avec les années parce que toi par exemple, tu te questionnais si tu allais arrêter ou pas.

Coordo
Bien sûr, on n'est pas cadrés, on a personne, on est dans le flou total, on a peur. On peut craindre un détournement de la fonction.

Marc Douaire
Parce que la fonction, dès les textes initiaux de 1990, le coordonnateur est le garant du projet.

Coordo
Mais quand il y en a plus, il n'y en a pas.

Marc Douaire
Sur le projet de réseau, il y a une histoire qui devrait être réalisée.
Les projets devaient être évalués et révisés en 2019. Donc, effectivement, c'est une question qu'on a porté, nous, continuellement, parce qu'un projet c'est porté par de l'humain et donc au bout de quatre ou cinq ans, il est légitime et nécessaire de revoir ce qui a été construit et les acquis, les échecs, les améliorations possibles. Mais la fonction c'est ça, c'est pas une fonction de conseiller pédagogique ou de gestionnaire de logistique, le coordonnateur est même le garant du projet de réseau. Et donc interpeller les pilotes et les pilotes du réseau. Ils sont aussi responsables du projet. Alors c'est clair qu'il faut travailler sur ce que c'est qu'être pilote si on n'a pas le souci du projet ? Que veut dire être chef d'établissement dans ce cadre ?

Coordo
En éducation prioritaire il y a bien des missions qui s'ajoutent aussi chez le chef d'établissement. Chacun est dans son rôle, dans sa structure engagée, dans son établissement, en fonction des urgences, etc. Et en même temps il a une responsabilité de pilote de réseau.

Coordo
Il y a aussi le troisième pilote. Mais quand on sollicite les trois, moi je sais que j'ai énormément de mal à les réunir tous les trois une fois dans l'année. l'IPR va venir, mais il vient plus pour être à l'écoute de ce qui se passe qu'un réel acteur et un réel pilote. Je ne suis pas du tout dans le jugement. C'est juste que par rapport aux missions des uns et des autres, moi, les IPR, moi je n'arrive pas à les toucher quand ils viennent, ils sont pleins de bonnes idées, mais après concrètement, ils ne sont pas là au quotidien.

Coordo
Nous on a réécrit les projets de réseau il y a deux ans et on les a envoyés en fin de compte à l'IPR, mais on n'a même pas eu de retours, on ne sait pas. Et en fin de compte, il a changé.

Coordo
J'avoue que l'IPR avec laquelle je travaille, je l'ai déjà vu au moins cinq ou six fois depuis le début de l'année et on a même convenu d'un temps de travail à la rentrée pour élaborer une grille, une grille d'observation sur les formations inter degré qui ont été réalisées. Et c'est vrai que j'étais assez surprise quand elle m'a même proposé qu'on se pose pour pouvoir travailler toutes les deux ensemble là dessus. Donc elle est quand même assez investie, impliquée, ça dépend vraiment des profils de personnes.

Coordo
Oui et de l'implication des pilotes du réseau. Si ils sont dans l'éducation prioritaire, s'ils y croient, si ils sont investis. Mais tout change maintenant si ? Maintenant, si tout le monde est investi premier, second degré, je sais que ça arrive parce que ça l'a été pour moi dans le passé, alors c'est formidable. Après, il y a aussi des questions d'ego entre les pilotes qui peuvent arriver. Alors là par contre, j'ai souvent la sensation de marcher sur des œufs. Enfin, il faut vraiment ne froisser personne, ils sont très susceptibles et pour le coup, j'ai déjà frôlé la catastrophe avec un mail qui n'a pas été envoyé…

Coordo
Dans les besoins de formation quand même, il me semble qu'il y a aussi la connaissance des partenaires. On s'est retrouvé dans des réunions politiques et tout ça quand ça existe, avec rien de la part de ministres sur notre positionnement. On n'a aucune formation, sur la police, la ville, les partenaires, la communauté de communes, les compétences de chacun. Alors même si en tant que citoyens citoyennes, on doit savoir, par moment on a le sentiment d'être des imposteurs.

Coordo
Nous c'est la première année, que l'on a une formation politique de la ville depuis sept ans. Moi c'est la première fois que j'ai des éléments sur les institutions, les partenaires.

Coordo
On apprend sur le tas, sur le terrain. On apprend à découvrir notre territoire, les associations, à faire le lien avec tout ça. Mais on n'a pas de formation sur ça. Après, travailler avec les associations, c'est encore autre chose. C'est compliqué, on n'apprend pas à travailler avec les gens.

Coordo
Moi j'ai passé des semaines avec eux dans un foyer éducatif, avec des animateurs, avec les éducateurs de rue, pour voir aussi leur quotidien, pour qu'on échange. Voilà des discussions informelles. Sur le plan informel, il se passe plein de choses, mais ça c'est pas reconnu. Et puis ça ne fait pas partie officiellement des formations, mais on a besoin de ça si on ne connait pas notre territoire, les associations, les partenariats, la politique de la ville. Si on ne rencontre pas aussi les personnels de la mairie qui travaillent aussi dans les écoles etc. C'est difficile de connaître le réseau dans sa globalité si on n'a pas ce temps là. Mais ça c'est pas toujours bien perçu que l'on développe ces compétences. Il y a une méconnaissance du lien qu'on peut avoir. Et en même temps on sait qu'on représente l'éducation nationale auprès des partenaires, mais en même temps on ne sait pas exactement ce qu'on doit y faire. Alors vous allez où ? On va voir qui ? Pour quoi faire ? Qu'est ce que ça se construit ?

Coordo
Il faudrait aussi apprendre à faire le tri entre les instances auxquelles on peut participer. Par exemple les cellules de veille au collège. Moi j'y participe et j'ai mis en lien des associations pour croiser les regards sur certains profils d'élèves qui sont en difficulté. Le centre social, les élèves le connaissent à l'extérieur, mais c'est moi qui dit au collège qu'ils le voient le mercredi ou quand il sèche les cours. Donc en fait, si on se voyait régulièrement, on pourrait construire un projet pour cet élève. On pourrait peut être mener des actions et ce qu'on fait avec le centre social, la MJC. Ils ont des actions et ils viennent les proposer, ils prennent en charge. Moi quand je vis des choses comme ça j'ai besoin d'apport de formation sur toutes ces thématiques là : éducation populaire, accompagnement des familles pour aider les élèves à vraiment raccrocher. Pour contribuer ensemble au parcours de l'enfant, du jeune, de l'ado, de l'élève aussi, et du coup de faire du lien avec tout ça.

Coordo
Ce que je constate sur mes réseaux, c'est que comme on n'est plus en classe, petit à petit on construit cette vision globale en fait du partenariat du réseau. Qu'est ce que c'est le réseau quand on discute avec des enseignants ? Ils travaillent à l'intérieur du réseau. Quand on est dans le quotidien de la classe, c'est une bulle. Et cette vision globale du réseau, de l'inter professionnel, du partenariat des différents quartiers du territoire, moi je l'ai construite petit à petit en quatre ans. Mais je vois bien, quand on discute, il y a ce décalage là qui va se créer entre ce que nous coordos on met derrière le réseau, la vision que l'on a, ce qu'on peut proposer en termes de formation, de conférences, inter degré, etc. Dans la construction, comme tu disais, du parcours de l'enfant de la maternelle au lycée quand on est enseignant. Moi j'ai aussi été enseignante. On est tellement dans le quotidien de sa classe avec tout ce qui se passe, tous les plans français, maths, constellations, laïcité où il faut maintenir un peu l'ordre social et tout ce qui explose de partout, ce qui rentre dans l'école en vase clos. Forcément que la vision du reste du réseau et ce qu'il y mettent derrière, ils l'ont pas construit pareil. Ce n'est pas la même conception que la nôtre. Et d'ailleurs il y a parfois des incompréhensions en équipe quand on discute ou quand on est en formation, ou quand on propose des choses ou en conseil d'école aussi. Je comprends qu'on n'est pas forcément sur le même registre. Il faut rajouter que ces malentendus sur le réseau sont dus aussi au fait que par rapport aux partenaires, les enseignants n'ont pas la possibilité d'être remplacés. Comme ils n'ont pas la possibilité d'être remplacés, ils ne connaissent pas les partenaires. Et ils n'ont pas le temps de les voir, ils ne le font pas et ça veut dire que c'est nous qui sommes à la jonction de ça. Mais même les pilotes ne savent pas exactement à quoi servent les partenaires.

Coordo
Quelle est la part dans votre temps de mission qui est consacrée au second degré ?
C'est à dire de présence dans l'établissement ? Parce que vous avez parlé beaucoup de partenariat. Vous parlez beaucoup de l'importance de travailler avec les partenaires et on sent bien qu'il y a une faiblesse du côté du second degré. Moi, ma question est : quel temps consacrer à cette collaboration inter degré ? Je n'ai même pas les liens avec le collège. Je suis anciennement professeur de français. J'ai enseigné en ZEP pendant 20 ans. Donc il y a une vraie interrogation.

Coordo
Moi c'est une journée sur les quatre, c'est une journée en présentiel et en lien uniquement avec le collège, sans compter l'inter degré etc.

Coordo
C'est à dire avec les collègues du collège ou avec le pilote du collège ?

Coordo
Les deux. C'est à dire que j'ai deux réseaux et je suis une demi journée sur chaque collège. J'essaye au maximum en fonction de l'agenda parce que si j'ai une formation, je ne peux pas y être. Mais du coup, une demi journée par semaine pour chaque collège où vraiment physiquement je suis sur le lieu. Et du coup si j'ai besoin, il y a des actions avec les professeurs. Je suis en salle des profs ou je suis dans les bâtiments avec les pilotes et je travaille. Parfois je vais les voir, ou je suis sur mes dossiers, et puis après en fonction des projets, je peux être amené à y être plus souvent ou moins souvent.

Coordo
Comment tu arrives à t'y tenir ?

Coordo
J'essaye vraiment d'aller une demi journée dans l'établissement.

Coordo
Tu es reçue systématiquement ?

Coordo
Cela dépend des pilotes. On m'a dit que ce serait peut être mieux d'envoyer un mail avant de venir frapper à la porte. On me l'a fait une ou deux fois, trois fois et après je n'y suis plus allé parce que je voyais que je dérangeais. Et puis là maintenant c'est : « Rentrez enfin, allez y, installez vous, Vous voulez un petit café ? Bon ben voilà, là du coup on est sur d'autres postulats de départ. » J'essaie de m'y tenir. Après par contre, parfois je ne peux pas parce que j'ai une formation au premier degré, parce que j'ai d'autres obligations. Et bien là je préviens, je dis que je ne serai pas là et là il n'y a pas de souci. Mais en même temps ça m'arrive aussi si je ne peux pas venir le mardi d'essayer de venir le jeudi. Enfin c'est toute une construction d'agenda.

Coordo
Oui, l'agenda change tout seul. Moi aussi je suis sur deux réseaux, donc j'ai quatre pilotes, et deux collèges dans la semaine. J'essaye aussi de faire une journée complète dans chaque collège, mais dans les salles des profs, parce que c'est là où tout se passe en fait. Parce que forcément, l'administration, les chefs d'établissement ne sont pas toujours disponibles, ils gèrent leur établissement. J'ai un REP et un REP+ plus et les pilotages sont complètement inégaux. Clairement dans le REP+, on a un vrai travail ensemble, premier et second degré. Parce que les pilotes croient au réseau, ils essaient de se voir. On a des comités de pilotage où sont inclus les directeurs des écoles et moi je suis toujours dans ce collège de REP+, j'y suis toutes les semaines, alors ça varie selon les semaines, une journée ou deux, ça dépend des missions. Là, on prépare l'école ouverte. J'y étais hier et je travaille bien avec le chef d'établissement du collège, mais je connais tous les enseignants. Ils me connaissent, ils viennent parfois me voir, me solliciter pour des projets ou pour faire un lien avec les partenaires ou parce qu'ils ont des idées, des besoins de projets. Ils peuvent proposer des choses comme ça et je suis bien identifié. Et dans l'autre collège aussi. Voilà, j'y suis une journée ou deux par semaine, pareil, là dans la salle des profs. Je ne veux pas de bureau en fait, parce que les collègues, ils me connaissent bien, les profs me connaissent bien, je peux leur proposer des choses, ils me proposent des choses, on fait le lien. Et puis en fait, à travers eux, avec eux, on voit comment on peut faire le lien avec le premier degré et les enseignants. Parce que le CEC, ça fonctionne pas très bien, les pilotes l'organisent pas vraiment et n'ont pas eux de temps de rencontre. Alors que le REP+ c'est un collège, c'est un conseil qui se tient au collège du réseau, là, il y a de la maternelle jusqu'au collège.

Coordo
Il y a les partenaires aussi qui sont invités. On construit les choses ensemble, avec les pilotes, les directeurs des écoles, on choisit des thèmes. On a eu là une conférence sur la motivation. On suit des groupes de travail inter degré avec des actions mises en place. Donc là, tous les enseignants des deux collèges, en fait, à travers les enseignants, ils connaissent maintenant, au bout de quatre ans, le rôle et les missions du coordo, là où on peut vraiment travailler ensemble, faire de l'inter degré sans forcément passer par les pilotes qui ne sont pas disponibles dans leur quotidien. En fait, le chef d'établissement, il est là, dans son bureau, il vient parfois dans la salle des profs. Et puis ils identifient pas tous l'IEN parce qu'elle est dans sa circonscription où elle, elle gère ses écoles, elle a une cinquantaine d'écoles. Le réseau c'est six écoles. Donc bon, elle m'a fait comprendre que c'est à la marge.

Coordo
Nous, toute la circonscription est en réseau d'éducation prioritaire. Donc les 50 écoles.

Coordo
Ça change tout. Quand c'est beaucoup.

Coordo
En ce qui me concerne, j'ai deux réseaux aussi. Avant, j'avais une journée consacrée au collège, mais maintenant c'est terminé. J'y vais de façon informelle et je vais même dire que ça peut être tellement compliqué de voir les pilotes second degré que, en fait, je me faufile entre deux rendez-vous parce que sinon j'arrive plus à les voir. Alors ça, c'est pour un réseau. L'autre réseau, j'écris un petit SMS la veille et je dis « est ce qu'on peut se trouver un moment, cinq minutes, juste cinq minutes en début de matinée, en milieu ou en fin, ou comme vous le souhaitez ». Et c'est comme ça que j'arrive à voir le second degré. Sinon, alors allez dans la salle des professeurs. C'est quand même compliqué encore pour moi parce que je ne suis pas forcément connue, les gens ont du mal à m'identifier. Par contre, voir les personnes en particulier c'est beaucoup plus facile et ça me permet d'avoir du lien avec les autres. Mais aller dans la salle des professeurs, c'est compliqué, trop dur, trop dur émotionnellement. Pour moi c'est compliqué parce que j'ai toujours été regardée de travers et on me dit bon, qu'est ce qu'elle vient faire. En ce qui me concerne, c'est comme ça. Et du coup, c'est un peu pareil. Je ne perds plus mon temps en salle des profs. Je suis toujours sympa, mais je vais voir directement les professeurs avec qui je travaille, avec qui je propose des projets. Donc c'est vrai que, en termes de temporalité, ça peut être très variable en fonction des semaines et en fonction des projets pour lesquels je vais être amenée à voir les professeurs. Je peux aller au collège quatre ou cinq fois dans la semaine, ou parfois juste une ou deux fois, et puis en fonction des collèges. Et en ce qui me concerne, c'est pareil, je n'arrive pas vraiment à quantifier le temps passé. Dans le second degré, mais je m'efforce quand même d'y aller.

Coordo
Je vais souvent dans la salle des profs pour essayer de me faire connaître, ce qui est très inconfortable parce que souvent on entend des commentaires pas très agréables. C''est pas toujours agréable d'essayer de se justifier. Mais en même temps, comme je viens d'arriver, je tiens vraiment à ce qu'on puisse m'identifier. Ça a porté ses fruits parce que là, il y a certains enseignants maintenant qui viennent vers moi pour mettre des choses en place. Mais j'ai l'impression bizarrement paradoxalement, de privilégier le second degré par rapport au premier degré parce que le second degré, ça reste un collège dans chaque réseau, une salle des profs par collège. Par contre à côté il y a quand même quinze écoles et je n'arrive pas à aller voir toutes les autres écoles toutes les semaines alors que j'arrive à aller au moins une fois par semaine dans chacun des collèges.

Coordo
Est ce que tu as été présenté dans les écoles par le pilote. Est ce que tu as été présentée auprès de son équipe ?

Coordo
Oui.

Coordo
Ça c'est bien.

Coordo
Mais c'est vrai que, encore une fois, je me demande si c'est ce qu'il fallait faire ou pas. Mais j'ai la sensation de privilégier le second degré au premier degré parce que c'est plus simple d'un point de vue technique.

Voir la sous-rubrique Coordonnateurs (Rencontres/Journées et Productions OZP) et en bas de la page la liste des MC

Ci-dessous la version Word de cette réunion

Rappelons que l'on peut ci-dessous "répondre" à cet article, même de façon anonyme (dans ce cas, supprimer votre nom dans le message déposé)

Compte rendu de la réunion OZP des coordonnateurs du 7 février 2024 : 2. Rapide historique de leur formation

2024-02-12T08:56:17Z

Réunion OZP des coordonnateurs, 7 février 2024
Rapide historique de la formation des coordonnateurs de réseau d'éducation prioritaire

Michèle Coulon et Marc Bablet
Cette réunion fait suite à la réunion précédente que nous avions eue avec d'autres collègues coordonnatrices, réunion qui avait permis d'évoquer, au travers de leurs expériences, le métier tel qu'il est aujourd'hui. Vous trouvez sur le site de l'OZP tous les comptes rendus du travail conduit avec ces collègues. Percevant qu'il y avait des évolutions dans le métier, nous avions convenu de nous revoir avec l'idée d'approfondir la question de la formation : que serait-il souhaitable de préconiser comme formation des coordonnateurs ?
Le but de la réunion d'aujourd'hui n'est pas de vous transmettre des idées que nous aurions concoctées de notre côté, mais tout au contraire de profiter de vos réflexions et propositions à partir de quelques éléments d'histoire et de quelques éléments de situation que nous allons vous proposer en introduction, pour très vite échanger avec vous sur les besoins de formation des coordonnateurs aujourd'hui. Il faut que cela nous permette de dire aux pouvoirs publics, au niveau des académies, des départements comme au niveau national : Voilà ce qui nous paraît souhaitable pour l'avenir de cette profession, puisque nous assumons, je pense assez clairement maintenant, qu'il s'agit d'un métier qui a été créé dans le cadre de l'éducation prioritaire dans les années 90.
L'Éducation prioritaire existe depuis 1981, mais le métier de coordonnateur n'apparaît qu'à partir de 1990 et l'OZP, créée cette même année, s'y est très vite intéressée. En 1992, paraît un premier ouvrage de référence sur les rôles du responsable et du coordonnateur de ZEP et c'est le fondateur de l'OZP, Alain Bourgarel qui le rédige.

En 1990, la carte des zones établie en 81 à 82 a été revue, créant un lien nouveau avec la politique de la ville qui apparaît cette même année. Auparavant la politique de la ville n'existant pas, il y a certes l'idée de la zone d'éducation prioritaire et du projet de zone d'éducation prioritaire, mais c'est à la faveur du contexte d'un lien fort à concevoir avec la nouvelle politique de la ville, que se crée le métier de coordination. Et évidemment, le coordonnateur travaille sur les questions très souvent décisives de l'articulation entre projets de quartier et projet de ZEP, projet d'école, projet d'établissement, la question du partenariat, la question des circuits de financement, les questions d'évaluation.
L'ouvrage d'Alain Bourgarel (toujours disponible en occasion) « Travailler en ZEP : Les rôles du coordonnateur et du responsable de ZEP » est important car il essaye de rassembler tous les éléments d'information disponibles à l'époque sur la manière de travailler en réseau et la manière de piloter et coordonner un réseau. C'était en effet assez compliqué au départ de définir le rôle du coordonnateur et du responsable. Dans les textes de cette époque on lit qu'il doit exister une mission de coordination interne à l'Education nationale et une autre externe avec les partenaires. On lit aussi que l'interne, c'est plutôt le rôle du coordonnateur et la représentation externe avec les partenaires du réseau, celui du responsable. Ce faisant, il est également indiqué que le coordonnateur fait partie de l'équipe d'animation de la politique de la ville, du quartier, du quartier prioritaire. Tout cela est donc extrêmement flou et se contredit un peu. Il est donc un peu compliqué pour tout le monde de s'y retrouver. Le livre d'Alain Bourgarel arrive au bon moment pour essayer de penser cette complémentarité complexe entre responsable et coordo.

Marc Douaire
Une illustration personnelle. J'étais instituteur à l'époque. En février, j'ai été nommé coordonnateur. En mars, réunion avec le recteur de Versailles. Donc je quitte ma classe et on me dit : « première année, vous faites le projet ; deuxième année, vous faites le projet éducatif local, troisième année vous faites l'évaluation. Mais vous avez carte blanche ». Mais aucune formation, rien.

Michèle Coulon et Marc Bablet
En 2000, un séminaire national à Metz, séminaire national des coordonnateurs a été organisé par le ministère de l'Education nationale. Le ministère s'intéresse enfin aux coordonnateurs, ce que, jusqu'alors, seule une association comme l'OZP avait fait. Et les associations, ce n'est pas l'institution.
Durant ce séminaire, il y a des ateliers sur la question de la formation.
Ce séminaire arrive en 2000, après la première relance de Ségolène Royal, au moment où commence à se créer les centres de ressources pour l'éducation prioritaire (CAREP). Une relance qui a également donné lieu à des assises nationales de l'éducation prioritaire auxquelles des coordonnateurs ont pu participer. Donc, il existe une certaine effervescence autour des coordonnateurs, de leur rôle qu'il faut accompagner, des personnes qui doivent bénéficier de ressources qui peuvent être apportées par des comités académiques. Mais on ne parle peu de formation, plutôt d'accompagnement qui revient aux responsables académiques ou départementaux. Le national ne s'implique pas vraiment sur cette question, mis à part au moment de ce séminaire à Metz, qui ne rassemble pas l'ensemble des coordos. Mais au cours duquel on voit apparaître la demande et les besoins en formation des coordonnateurs.
Il est intéressant de noter que cela correspond assez souvent à ce qu'on pourrait appeler des compétences d'encadrement : instaurer la confiance, communiquer, fédérer, impulser, informer, constituer une mémoire, relancer, élaborer, préparer, co-animer.
On est là sur un champ qui est partagé avec les responsables. Les coordonnateurs étant particulièrement demandeurs de formation dans une optique de professionnalisation. C'est un élément important car au départ, on voyait dans le coordonnateur quelqu'un de dynamique, de militant particulièrement intéressé par les questions dont il doit s'occuper. Mais on parlait assez peu des compétences nécessaires, comptant sur son militantisme, son intérêt pour les questions d'égalité sociale, mais assez peu sur le fait qu'il soit un professionnel formée pour des compétences qui seraient particulières. Dans cette demande de formation, on commence à voir émerger une optique de professionnalisation.
Evidemment, l'OZP a continué historiquement de développer des réflexions sur la formation des coordonnateurs, notamment en 2008 puis en 2009. A ce moment, on fait suite à une relance qui avait eu lieu en 2006, celle qui a créé les réseaux Ambition réussite (RAR) qui ont précédé les actuels REP+ et qui étaient des réseaux en plus petit nombre concentrant le plus de difficultés : 254 Réseaux Ambition Réussite. Ces réseaux avaient vocation à développer de nouvelles formes de travail, notamment pédagogiques. Le rapport Armand Gilles de 2006 est en effet un rapport qui recentre beaucoup les réseaux sur la question pédagogique, ce sur quoi insistait déjà le rapport Moisan Simon en 97.
En fait si l'OZP va s'intéresser de près à la formation des coordonnateurs, aux compétences que requiert cette mission, c'est parce que 2006, c'est aussi la date funeste où les coordonnateurs vont se transformer en « secrétaires de comité exécutif » (Circulaire n°2006-058 DU 30-3-2006 « Principes et modalités de la politique de l'éducation prioritaire ») qui entraîne un gros flou sur ce que devient cette mission. Est ce dorénavant une mission administrative, de secrétariat ? Est-ce toujours la mission initiale de coordination avec toutes les compétences qu'il faut essayer de définir ? Tâche éminemment complexe… En conséquence, le travail, les journées de réflexion de l'OZP ont été assez riches pour réfléchir à cette question des compétences liées à la mission pensée comme une vraie mission de coordination.

Marc Douaire
Ce référentiel de compétences du coordonnateur issu de ces journées de travail à l'OZP a été présenté à la DGESCO dans un bureau du ministère compétent. C'était vraiment une reconnaissance du métier, au delà même du seul champ de l'éducation nationale. C'est à dire qu'on pensait qu'il y avait des missions de coordination dans l'Education nationale, mais aussi dans l'ensemble de la fonction publique et le coordonnateur, c'était aussi celui qui travaillait déjà avec les directions des villes. Comme coordonnateur on pouvait avoir des possibilités de mutation de l'éducation nationale vers politique de la ville ou vers les communes à partir des compétences développées par ces missions de coordination Pour cela, il fallait qu'elle soit reconnue comme un métier. Donc la notion de compétence était vraiment nécessaire.

Jean-Paul Tauvel
Tous ces documents sont disponibles sur le site de l'OZP avec deux accès complémentaires :
– en bas de la page d'accueil figure une liste des mots clés : dans le groupe « Acteurs », on trouve le mot-clé Coordonnateurs qui indexe plus de 800 articles dont certains remontent au début des années 80 et qui, tous, à un degré divers, concernent les coordonnateurs, en particulier leur participation à des actions locales. On peut d'ailleurs croiser ce mot-clé (groupe 4) avec un mot-clé de département (groupe 1)
– à gauche de la page d'accueil, dans la colonne du site par rubrique figure la rubrique Acteurs et au-dessous la sous-rubrique « coordonnateurs ». Comme toutes les sous-rubriques, elle est beaucoup plus sélective que le mot-clé, mais offre l'avantage de se diviser en types de documents : Textes et Déclarations officielles, Rapports officiels, Etudes, Formation(s) et colloques, Rencontres/Journées et productions OZP, Guides, Profils de poste et Lettres de mission, Témoignages.

Michèle Coulon et Marc Bablet
On enchaîne avec 2014, la refondation de l'éducation prioritaire avec des formations nationales, puisqu'à ce moment là, le ministère a décidé de donner une véritable priorité à l'éducation prioritaire. Nous avons été mandatés pour monter au niveau national des formations de coordonnateurs, comme nous avions monté d'abord des formations de formateurs. C'est vrai que la priorité des priorités était à la formation compte tenu du recentrage sur les questions pédagogiques. Il fallait d'abord avoir des formateurs d'enseignants. Mais on n'a pas oublié les coordonnateurs, ni d'ailleurs les responsables, puisqu'il y a aussi eu quelques formations de responsables de l'éducation prioritaire. Des formations nationales ont été organisées selon les principes que vous voyez indiqués sur le powerpoint avec à la fois l'idée :
• de la nécessité d'apports théoriques, il y a eu notamment des apports théoriques par Anne Barrère, sociologue de l'éducation ; par Jean Yves Rochex et Philippe Bongrand, qui sont des spécialistes de l'éducation prioritaire, par Claire Hébert-Suffrin qui donnait des éléments sur ce que pouvait être un « réseau apprenant »,
• de développer des éléments de réflexion, de travail en atelier pour penser la fonction de coordination. Les collègues coordonnateurs présents se constituaient en ateliers à partir des domaines du référentiel, avec des animateurs dont certains venaient de l'OZP ou étaient des représentants des DASEN pour élaborer des éléments de formation relatifs à leur métier.
• d'outiller la fonction par des apports liés à ce qu'un coordonnateur a à faire concrètement : produire le tableau de bord, évaluer le projet, conduire une réunion, appréhender son environnement, définir des objets de travail, assurer la liaison inter degré, comprendre, analyser les indicateurs. Et surtout donner du sens aux axes du référentiel : Coopérer utilement avec les parents, accompagner la mise en œuvre des CP dédoublés puisque c'était le début des CP dédoublés au moment où ces formations ont eu lieu, développer une collaboration coordonnateur/ formateur / CPC, etc. Aider à concevoir le dispositif « devoirs faits » en relation avec les partenaires...
Il y avait dans ces formations là l'idée qu'il était nécessaire que le coordonnateur dispose des éléments lui permettant de se situer dans l'histoire de l'éducation prioritaire ; ce qu'est cette politique, son histoire, son évolution. Il devait savoir comment se situer dans le système éducatif, parce que la place du coordo est très originale, une mission horizontale dans un système vertical : cela implique un certain nombre de défis. Bien comprendre cette place particulière, c'est aussi se donner des moyens de mieux la dominer. C'est ce qui a été fait avec Anne Barrère et par des exemples éclairés par des coordonnateurs. Et puis, dans le même temps, il fallait donner des éléments très concrets : tenir un tableau de bord, mener une évaluation de projet, conduire une réunion... Il fallait aussi aider à repenser le lien avec la politique de la ville, deux politiques toujours très liées.

On doit rappeler que l'OZP est une association de veille de tout ce qui se passe en éducation prioritaire ou qui concerne l'éducation prioritaire. On vous a, par exemple, informés d'une formation récente de coordonnateurs au niveau académique à Aix-Marseille dont il a été rendu compte sur le site. Il y a des choses qui peuvent un peu étonner, notamment la première conférence « apprendre aux élèves à réguler leurs stratégies cognitives et leurs émotions, un enjeu pour réduire les inégalités éducatives ». Il y a là un choix très orienté par l'Académie d'Aix-Marseille et qui ne vise pas très précisément les coordonnateurs. C'est tout de même intéressant que les coordonnateurs bénéficient de temps de formation notamment avec un travail réalisé également pendant un an, dans un réseau. A la suite de ces deux interventions, un forum des connaissances s'est tenu avec des stands où les uns et les autres ont apporté aux autres des éléments de leur production de manière à permettre des échanges sur différents sujets. Vous voyez sur le powerpoint « renforcer le cycle trois », « devoirs faits », « la nouvelle sixième », « la mise en œuvre du cycle trois au travers du pacte », « l'engagement de l'élève dans son travail personnel et la métacognition ». « L'EAC au service de la continuité du parcours de l'élève (inter-degrés et inter-cycles) », « Renforcer les liens entre le terrain et la recherche », « L'entrée dans les apprentissages scolaires et ses inégalités : Lectures sociologiques de la construction des savoirs à l'école maternelle », « un projet de recherche collaborative, ateliers de persévérance scolaire ».A chaque fois les intervenants sont soit des intervenants de l'institution, soit des chercheurs par exemple sur l'école maternelle, c'est une chercheuse qui a travaillé. Il y a donc sur le terrain, dans certaines académies des formations de coordonnateurs qui existent. Dans certaines académies plus que dans d'autres. Créteil sûrement, Marseille et Paris également.

Il y a aussi d'autres acteurs qui apportent quelque chose à votre formation.
Nous ne savons pas si vous avez eu l'occasion d'aller au centre Alain Savary, qui a des propositions de formation pour les coordonnateurs. Le Centre Alain Savary a cette mission d'accompagner les politiques de lutte contre les inégalités, notamment en ce qui concerne l'éducation prioritaire. Il a été particulièrement actif du temps de la refondation, puisqu'il était plus clairement missionné sur l'éducation prioritaire à ce moment là. Mais il continue encore aujourd'hui.
Il faut préciser que le Centre Alain Savary à l'origine devait fédérer les CAREP dans les différentes académies. Les CAREP qui eux mêmes étaient missionnés pour accompagner les coordos. En fait, au centre Alain Savary, il y a assez peu finalement de formation qui sont spécifiques aux coordonnateurs. Les formations du centre Alain Savary s'adressent aux équipes de pilotage, coordonnateurs, y compris mais pas uniquement. Ce centre est plus axé sur une approche « inter métier », c'est à dire « comment les différents acteurs de l'équipe de pilotage d'un réseau collaborent et s'emparent chacun des thématiques qui sont à travailler ensemble ».
L'angle de réflexion privilégie le travail en inter métiers et il rassemble dans les formations, sur des thématiques transversales, les différents acteurs afin de confronter les différents points de vue et les différentes manières de travailler.
Et puis, évidemment, il y a l'OZP qui met à disposition de nombreuses ressources et qui est à votre disposition pour réfléchir sur ces questions là.
Pour terminer cette présentation voici juste un petit rappel des deux textes de référence où il est question des coordonnateurs, des circulaires qui s'appliquent encore aujourd'hui, qui n'ont pas disparu du paysage réglementaire. C'est la circulaire du 4 juin 2014 et la circulaire du 3 mai 2017 qui rappellent qu'il existe des coordonnateurs qui reçoivent une lettre de mission et qui ont pour rôle de coordonner le réseau. La mise en œuvre du projet de réseau entre le collège et les écoles du réseau et qui ont vocation à intervenir dans les deux degrés d'enseignement avec les pilotes. « Le coordonnateur et les formateurs veillent à la mise en œuvre des orientations nationales appuyées sur le référentiel. » La circulaire de 2017 avait été écrite pour rappeler la nécessité de respecter un certain nombre de points qui n'étaient pas parfaitement mis en œuvre :
La lettre de mission pour coordonner la mise en œuvre du projet de réseau en travaillant avec les deux degrés et les partenaires. La question des conditions de la mission car on s'était aperçu qu'il y avait quelques manques. « Les coordonnateurs sont déchargés d'au moins 50 % entre 50 et 100 % en fonction de la taille, des spécificités et de la difficulté du réseau ». Parce qu'on avait repéré des réseaux dans lesquels certains coordonnateurs avaient une journée de décharge en tout et pour tout. Ça ne nous semblait pas très raisonnable. La circulaire rappelle aussi qu'ils doivent pouvoir bénéficier d'une implantation claire pour tous les acteurs du réseau, soit à la circonscription, soit au collège, soit dans une école, et donc disposer de matériel adapté à leur mission. Et, dans le cas de réseau éclaté territorialement, de frais de déplacement selon les règles habituelles. Tout ça avait été rappelé parce que ça n'allait pas de soi.
En fait, ces deux circulaires clarifient la situation du coordonnateur puisqu'il n'y avait eu aucun texte depuis 2006 où il était devenu « secrétaire du comité exécutif ». Il fallait donc remettre l'église au milieu du village pour dire ce qu'était le coordinateur. D'autant qu' entre temps, il y avait aussi eu les professeurs référents dans les RAR puis les préfets des études dans les ECLAIR, des nouveaux acteurs tout à fait intéressants mais dont l'apparition dans le paysage des réseaux a pu nécessiter que soit éclairci ce qu'était devenu le coordonnateur. Il fallait donc redire les choses et c'est ce qui a été fait à ce moment là, avec ces deux textes là qui depuis n'ont pas été complétés. Donc ils sont toujours valables, on peut toujours s'y référer.

Compte rendu de la réunion OZP des Coordonnateurs du 7 février 2024 : 1. Le powerpoint d'introduction

2024-02-09T14:28:55Z

Réunion OZP 7 février 2024
Quelle(s) formation(s) pour les coordonnateurs (trices) de REP ?

SOMMAIRE du powerpoint

– 1992 : Un premier ouvrage sur les rôles de responsable et coordonnateur

– 2000 : Un séminaire national à Metz

– 2009 : Une formation pour quelles compétences ? OZP

– 2014 : Les formations nationales de la refondation

– 2023 : Un exemple de formation académique à Aix-Marseille

– Autres acteurs de la formation des coordonnateurs(trices) ( niveau national)

– Rappel des textes de référence sur les missions des coordonnateurs

Note : 6 coordonnatrices, exerçant toutes en région, ont participé à cette réunion.
Le compte rendu écrit détaillé des échanges sera mis en ligne ultérieurement.

Pour aller plus loin :

la sous-rubrique Coordonnateurs
la sous-rubrique Coordonnateurs (Rencontres/Journées et Productions OZP)
le mot-clé Coordonnateur EP [Act.] (gr 3)/ (plus complet)
On peut croiser ce mot-clé (groupe 3) avec un mot-clé de département (groupe 1).

Exemple : le croisement de Coordonnateur EP [Act.] (gr 3)/ avec Caen 14/ donne 15 réponses à caractère local ou académique.

Prochaine rencontre OZP des coordonnateurs d'éducation prioritaire le mercredi 7 février 2024 de 16h à 18h

2024-01-29T09:41:42Z

L'OZP invite les coordonnateurs et coordonnatrices à une nouvelle rencontre qui se tiendra

le mercredi 7 février 2024 de 16h à 18h.

Sur le thème : « Quelle formation pour les coordonnateurs de l'éducation prioritaire ? »

Lieu : Collège Poquelin, 5 rue Molière Paris 2e
Métro : Palais Royal ou Pyramides

Inscription souhaitée à ozp@ozp.fr

A la suite de la Rencontre du 11 octobre dernier, et comme l'OZP s'y était engagé, nous vous invitons à travailler ensemble sur l'un des thèmes proposés par les coordonnateurs : leur formation.
Dans un premier temps, nous reviendrons sur les formations spécifiques qui ont pu exister puis, en s'appuyant sur les lettres de mission, nous déterminerons les contenus d'une formation spécifique souhaitable et comment y parvenir.

Vous pouvez nous transmettre vos expériences et vos réflexions sur cette question à l'adresse ozp@ozp.fr

Note : cette rencontre sera précédée de 14h à 16h de l'Assemblée générale annuelle des adhérents de l'OZP. Les coordonnateurs et coordonnatrices intéressés y sont invités (cotisation annuelle : 10 euros)

Cette rencontre a lieu en présentiel mais des comptes rendus détaillés seront publiés sur le site

Voir les comptes rendus de la rencontre du 11 octobre 2023 : https://www.ozp.fr/spip.php?article31014

Pour s'inscrire à la liste de diffusion des coordos : envoyer à l'adresse ozp@ozp.fr un message avec les mots "Inscription à la liste Coordos"

—

Rencontre OZP des coordonnateurs. La transcription des échanges : 7 et 8/8. Ce que l'OZP va faire pour rendre compte de la réunion et la manière dont on peut se former à Paris VIII et ailleurs

2023-11-10T10:17:44Z

OZP Observatoire des zones prioritaires
Compte rendu de la rencontre consacrée aux coordonnateurs le mercredi 11 octobre 2023

7. Cinquième partie des échanges : ce que l'OZP va faire pour rendre compte de la réunion et la manière dont on peut se former à Paris VIII et ailleurs

Marc Douaire
Jean-Paul va mettre sur le site des éléments objectifs de réponse. Après, il y a un gros travail à faire de restitution des échanges. Je rappelle, c'est anonyme, c'est un lieu de parole. C'est hors institution hiérarchique. Et puis après cette restitution, on envisagera une nouvelle réunion ensemble, parce que ça va permettre d'affiner un petit peu les problématiques, on ne peut pas fixer encore les échéances. C'est ça, sur un tempo souple si ça vous convient. Et vous pouvez aussi vous en parler à partir de discussions avec des collègues. Est ce que l'on a fait quelque chose d'intéressant ?

Michèle Coulon
Je reviens sur ce que vous avez dit sur la hauteur, le recul, etc. C'est vrai que lorsqu'on est sur le terrain c'est ce qui nous manque, surtout avec le turn over que vous avez décrit des pilotes qui eux-mêmes n'ont pas l'histoire, la connaissance. Ils font comme s'ils savaient mais ne savent pas forcément. C'est vrai que c'est ce background là que l'on peut avoir grâce à une certaine expérience. Ça permet quand même d'éclairer un peu ce qui est vécu. Ce qu'on fait aujourd'hui, c'est bien, ça ne suffit pas, mais ça éclaire quand même. Et ça, on ne l'a pas forcément sur le terrain à cause effectivement de la précipitation, du quotidien parce qu'on est quand même souvent la tête dans le guidon. Et puis le contexte historique, on le trouve difficilement. Ça permet de prendre un peu de hauteur.

Coordo
J'ai découvert qu'à Paris VIII, en Seine-Saint-Denis, à l'université Paris VIII, il y avait un diplôme qui justement permettait de se former aux fonctions de coordonnateur. Je me suis inscrite dans ce master là et je suis en train de le terminer. Et donc je me souviens d'une des enseignantes qui m'a dit qu'est ce que vous faites là, vous êtes coordinatrice, C'est pour faire ce diplôme, ça mène à ces fonctions là. Mais je n'étais pas au courant et je pense que ces informations ne sont pas du tout en fait communiquées aux enseignants qui sont en poste dans les classes, qui se dirigent, qui voudraient être sur ces fonctions là, ou même à l'ESPE, etc, dans les différents centres de formation. Mais même les pilotes n'étaient pas au courant de ces formations là. Quand j'en ai discuté avec tout mon groupe de coordonnateurs, on a eu des échanges, ils ont trouvé ça aussi super intéressant. Et pourquoi on ne pourrait pas avoir accès à ces formations là ? Mais même pendant les vacances ou en webinaire, pouvoir assister à certains cours de certains enseignants parce que c'était sur le partenariat, moi j'ai appris des choses sur le partenariat, les politiques éducatives, la médiation culturelle. On s'est dit mais pourquoi on n'a pas accès à ces informations et pourquoi on ne pourrait pas s'inscrire dans certains parcours de formation qui sont concrètement en lien avec ce qu'on fait et qui sont vraiment bien. Plutôt que d'avoir des ordres de mission sur des choses alors qu'on ne va pas avoir dans nos missions : les analyses, les évaluations comme ça, on n'a pas eu de réponse, mais ça pose des questions. C'est fait avec des cours sur l'éducation, la sociologie, les sciences de l'éducation et ça s'appelle le parcours Média School Média. Donc ça amène à ces fonctions là, coordinateurs de réseau, mais aussi tout ce qui est en lien avec la médiation culturelle, la coordination de projet dans les différentes fonctions territoriales. Et tous les enseignants sont des chercheurs qui travaillent sur la construction des inégalités, les systèmes scolaires, les comparaisons des systèmes scolaires, mais aussi le partenariat. Les enseignants de ce master essaient de diffuser l'information parce qu'ils veulent aussi avoir différentes personnes. Dans certains cours que j'ai suivi, il y avait un inspecteur du second degré de la région de Seine-Saint-Denis, un enseignant, un prof du secondaire histoire géo, mais aussi une AESH qui a repris des études, une directrice d'école et puis d'autres étudiants qui suivent leur parcours d'études. C'était assez mélangé et différents profils différents. Certains venaient de d'autres académies, mais aussi d'autres pays. C'était assez mélangé.

Coordo
Après, ce qui est étonnant, c'est que chaque territoire a ses particularités comme on le voit aujourd'hui avec nous. Donc c'est assez incroyable de se dire qu'ils font un master alors qu'au niveau local, c'est quand même très diversifié.

Coordo
L'intérêt de ce master, c'est que tu peux en fait toi construire ton parcours, tu choisis les cours dans lesquels tu veux t'inscrire ensuite, tu t'en souviens.
Comme on parlait de hauteur, ça m'a permis surtout pendant six mois parce que j'ai pas eu de formation et quand j'ai eu cette poste là, ça m'a permis de prendre du recul, de la hauteur et puis un peu de réfléchir aussi sur toutes ces problématiques auxquelles on est confronté tous les jours en fait, et la construction des inégalités, enfin toute l'organisation et l'histoire de l'éducation nationale. Quand j'étais à l'IUFM, je n'ai rien eu sur ces sujets. Le système scolaire, le système français exactement comme second degré, et puis tout ce qui touche aussi les familles populaires, enfin les différentes classes sociales, et comment tout ça se conjugue pour créer aussi des inégalités scolaires.

Michèle Coulon
C'est ce qu'on a essayé quand on a fait la formation des coordos, c'est à dire à la fois connaître l'éducation prioritaire, à la fois connaître la fabrication des inégalités scolaires d'origine sociale, comment ça se transforme ? Parce que quand même, le coordonnateur, il a à devenir un petit peu expert de ces questions et puis aussi tout ce qui est de l'ordre de savoirs plus techniques, c'est-à-dire, quand on est coordo, on anime une réunion, on tient un tableau de bord, on fait des statistiques, on manipule des chiffres Tout ça, ça s'apprend.

Coordo
C'est indispensable. Je me souviens quand je suis arrivée sur mon poste la première année, j'avais demandé à une de mes IEN si je pouvais avoir accès à une formation du second degré pour utiliser Excel en fait. Parce que quand on est enseignant, on utilise très peu excel. Il m'a été répondu « Formez vous toute seule. On est en 2022. » J'ai vu la question avec les autres coordos parce qu'on était quelques uns à galérer un peu avec Excel et en fait on a eu une formation, quelqu'un qui était un peu spécialisé nous a formés. On était cinq six en fait sur le département. Et là ça a été la révélation. Ça nous a facilité après la vie et l'utilisation.

Coordo
Nous, on nous a dit qu'il y a un parcours magistère pour le faire. Mais c'est des choses. On est censé les connaître.

Michèle Coulon
On vous dit tenez, un tableau de bord. C'est absolument pas évident. Tout ce qui est de l'ordre de la statistique ça ne va pas de soi. Et je suppose que dans les tableaux de bord de réseau, il traîne beaucoup d'erreurs, de faux calculs parce qu'on sait pas faire. Moi j'avais une fois ajouté des pourcentages quand j'étais coordo, ça ne me gênait pas ;-)

Directeur
On a un nouvel outil qui regroupe tous ces tableaux de bord pour pouvoir aller les voir. Et quand j'ai dit à mon inspectrice que ça serait bien qu'elle ne redemande pas pour la quatrième fois ce qu'elle a déjà dans l'outil, je me suis fait envoyer sur les roses. Mais alors où on a un nouvel outil qui regroupe tous ces tableaux de bord ? Sauf qu'en effet, je pense que la problématique c'est que les tableaux de bord sont faux au départ. Parce qu'ils sont remplis quand ils ont pu être remplis à l'époque sur certaines parties, de façon plus ou moins erronée. Donc la collation des différents renseignements n'est pas forcément des plus exactes. C'est dur à faire en effet. C'est quand même des données qu'on n'a pas habituellement nous au niveau des écoles. Il y a un certain nombre de choses qu'on n'a pas, comme les CSP des parents. On ne les a pas alors que les collèges les ont. Et nous on les a pas.

Marc Bablet, Michèle Coulon
Comment on fait ? Quelle est la qualité ? Quelle est la qualité du renseignement qui est donnée par le collège ? Ça peut se discuter aussi. Et normalement ça devrait exister. Mais il y a aussi des directeurs qui font de la résistance. La catégorie sociale des écoles, on le sait par le rétropédalage en fait. On bascule sur le CM2 les données concernant les élèves de sixième. On regarde au niveau des sixièmes par école d'origine.

8. Autres remarques

Directeur d'école
J'ai mis le doigt sur quelque chose et personne ne m'a répondu. Alors donc, on nous a dit pour une fois, c'était plutôt plaisant de s'entendre dire qu'on avait de très bons résultats, les meilleurs de France, quasiment meilleurs devant un certain nombre aussi de lycées et collèges privés. Mais j'aimerais comprendre pourquoi la part variable on a la plus basse qui existe. Et là, d'un seul coup, le mérite républicain décrété par Jean-Michel Blanquer. Personne n'a pu me répondre pourquoi on n'avait que 230 € au lieu des 500 prévus pour les super héros que nous étions ? On attend toujours la réponse. Alors la première année, c'était qu'il ne savaient pas faire, mais depuis, c'est la troisième année. Et à première vue, ils savent toujours pas faire. C'est long quand même.

Fin des comptes rendus de la Rencontre des coordonnateurs et coordonnatrices organisée par l'OZP le 11 octobre 2023

Transcription des échanges entre les participants (8 articles) : Marc Bablet et Michèle Coulon

Voir l'ensemble des comptes rendus de la rencontre

Rencontre OZP des coordonnateurs. La transcription des échanges : 5 et 6/8. - verticalité et horizontalité du réseau et rôle du coordonnateur - Comment continuer à travailler entre OZP et coordonnateurs. Distanciel et présentiel

2023-11-09T16:48:17Z

OZP Observatoire des zones prioritaires
Compte rendu de la rencontre consacrée aux coordonnateurs le mercredi 11 octobre 2023

5. Troisième partie des échanges : verticalité et horizontalité du réseau et rôle du coordonnateur.

Assurément cela ne saurait être uniquement sur le lien écoles- collège. On peut réfléchir à différentes manières de faire réseau, construire des outils dans cette perspective. Penser le parcours de l'élève, travailler l'écrit en maternelle…

Anne Armand
Alors là je vais rebondir sur ce que vous dites, parce qu'on touche un dernier point de ce qu'on avait prévu. Je vais caricaturer votre propos. Vous dites finalement je travaille dans l'inter degré et l'inter degré, finalement, c'est le cycle trois. Moi, je suis l'administration, je me dis « qu'est ce qu'on va faire des coordos ? » Donc c'est le spécialiste du cycle trois. Est-ce que sous la mention « faire réseau » il n'y a pas une autre dimension que celle là ? Par exemple, on s'est interrogé au sein du conseil scientifique en disant souvent on pense le réseau de façon verticale, c'est à dire de la petite section à la troisième. Et qu'en est-il de l'axe horizontal, c'est à dire les écoles. Vous avez dit vous même « on nous dit qu'on nous voit jamais », parce que finalement chacun voit selon sa lucarne. Est ce que la notion de faire réseau, elle n'existe pas aussi comme ça ? Je vous laisse réfléchir, parce que là, encore une fois, ça peut être assez varié selon les situations et les départements. Pensez donc à cette épée de Damoclès, vous allez devenir des conseillers cycle trois.

Coordo
On était tous réunis, pilotes et coordos, en groupes de travail. Et là je me suis aperçue dans mon groupe de travail qu'effectivement pour beaucoup de pilotes, même le mien, je parle du principal, que pour lui, effectivement, l'inter degré, c'était le cycle trois, alors qu'on a toujours bossé sur des projets y compris sur la maternelle. Je me suis dis ça fait deux ans qu'il est là, mais quand même. Et un autre chef d'établissement a dit « on n'a pas le temps de tout faire donc finalement,la priorité c'est l'inter degré, c'est le cycle trois ». Et donc c'est nous les coordos, parce qu'on était à peu près cinq ou six coordos autour de la table. On était tous en train d'essayer de ramener ça justement à voir plus loin et en disant par exemple, quand on avait bossé sur l'écrit, c'est très intéressant déjà de savoir comment se construit l'écrit, pour les enseignants du premier et du second degré, comment ça évolue dans la scolarité de l'enfant ? Où sont les trous dans la raquette ? Comment on va pouvoir faire de la remédiation ? Par exemple, l'écrit, ça se construit dès la maternelle, même si ça n'a rien à voir avec l'écrit quand on est en troisième.

Michèle Coulon
On peut essayer de développer ça ensemble, de dire finalement comment on peut faire réseau, avec quoi ? Il y a des supports, il y a des outils, des démarches, qui ne passent pas forcément par le fait que les élèves soient ensemble à un moment donné où que les enseignants soient ensemble, à un moment donné… Ca peut être ça aussi, mais ça peut être aussi plein d'autres choses. Donc d'après votre expérience, sur quoi vous appuyez ?

Coordo
Juste dire que moi, je suis pas du tout d'accord avec le fait qu'on ne travaille que sur le cycle trois. Je travaille sur tous les cycles et je travaille en inter cycle de la maternelle au collège : par exemple, on a travaillé beaucoup sur le développement durable et on avait des visites croisées maternelles avec des éco délégués. Enfin, moi je travaille vraiment sur tous les cycles. Je ne suis pas du tout centrée uniquement sur le cycle trois. Je trouve que c'est l'intérêt de notre métier aussi, c'est de voir justement ce suivi d'élèves. On a même réussi à connecter les premier et second degrés et à faire un parcours de l'élève de la petite section jusqu'en troisième dans le Développement Durable justement, et c'est possible. Tous les documents sont archivés sur la scolarité de l'enfant. Le cycle trois c'est important, cette année, particulièrement avec la nouvelle sixième. Mais ce que je veux dire, c'est qu'il faut avoir une vision, je pense beaucoup plus large.

Quatrième partie des échanges : comment continuer à travailler entre OZP et coordonnateurs. Intérêt et limites du distanciel, Importance d'échanges en présentiel pour approfondir les discussions professionnelles.

Anne Armand
Voilà la question qu'on voulait vous poser. Aujourd'hui, on a proposé une réunion. Comment continuer ? Voilà. Et est ce que vous avez besoin de nous ? Parce que vous pourriez lancer une liste de diffusion WhatsApp, vous n'avez pas besoin de nous, il suffit de prendre les coordonnées de tout le monde.
Alors, est ce que l'OZP peut vous être utile ? Comment ?

Coordo
Mais par le WhatsApp, je ne suis pas sûre que ce soit intéressant. Je pense que rien ne remplace des échanges comme ça.

Locuteur 2
Mais je pense que l'OZP est indispensable par rapport à l'historique, par rapport à vous. J'entends les membres de l'association qui ont une vraie expertise et que vous avez les liens avec justement les instances du ministère, etc. Voyez bien, donc il y a besoin de vous. De toute façon, à un moment comme relais.

Anne Armand
Mais nous, la question qu'on se pose : On a eu 49 réponses au questionnaire. On avait 189 adresses. Au moment du COVID, les échanges en distanciel ont rendu service à tout le monde. Et on est en train de se demander si finalement on n'est pas en train de payer quelque chose. Nous sommes bien persuadés que rien ne remplace l'échange tel que vous venez de le vivre. Mais en même temps, on se dit un jour on va se réunir entre nous, il n'y aura plus que nous, les vieux membres du bureau, pour échanger. Mais vous voyez, là, aujourd'hui, on avait décidé, c'était un acte fort de notre part, de ne pas ouvrir ce moment en distanciel. Mais en même temps, vous savez que deux fois par an, on propose une journée qui est un samedi, de manière à ce que ce ne soient pas simplement les Parisiens. Comment faire ? Mais la question qui est vraiment une question pour nous, c'est en quoi l'OZP peut apporter une aide, un lieu, un réseau, un site, une mise en réseau ?

Coordo
Non mais peut être que du distanciel ce serait pas mal aussi. Nous, on a eu au moins six collègues, six ou sept collègues qui nous disent « Moi, je peux pas venir, mais est ce qu'il y aura une trace ? » Vous nous ferez un résumé, un compte rendu. Enfin bon. Donc intéressé quand même, oui. C'est des gens qui ont des contraintes peut être d'enfant, qui ne pouvaient pas ce soir.

Coordo
Il faut maintenir ces échanges avec eux, avec les personnes.

Jean-Paul Tauvel
Et des échanges librement entre vous, par quels moyens ? On peut vous aider.

Coordo
Je pense qu'on le fait déjà avec les coordonnateurs de notre secteur, de notre département.

Coordo
Moi j'ai une bonne amie qui est coordo justement dans le 93, donc je vois bien qu'on ne fait pas le même boulot. Enfin globalement oui, mais pas vraiment. Mais sans ça on n'est pas vraiment au courant de comment ça fonctionne. Si, il y a longtemps il y avait effectivement, Mr Picard qui avait fait quelque chose avec des coordos. Il y a une vidéo d'ailleurs qui tourne là dessus et qui était intéressante justement sur le fait que partout en France le métier de coordo c'était pas le même entre guillemets, c'était pas tout à fait les mêmes missions. C'était il y a deux ans. Il y a eu une journée d'accueil pour les nouveaux coordonnateurs, il y a deux ans.
Et cette année, elle n'a pas été faite au niveau national.

Michèle Coulon
Quand il y avait la refondation et les formations dont elle parle, c'étaient des formations, qui étaient organisées trois ans de suite et qui ont eu lieu à Poitiers. C'était très symbolique aussi de faire des réunions à Poitiers, donc dans le centre de formation des cadres.

Coordo
Est ce que vous seriez prêts à venir ? Est ce que ce genre de discussions et d'échanges, ce serait possible, par exemple sur mon département ? Nous, on se réunit déjà avec les autres coordonnateurs plus en charge de l'éducation prioritaire. Est ce que vous pourriez être présents sur un site ?

Marc Douaire
Nous, on veut bien se promener, il n'y a pas de problème. On a du temps.

Coordo
Nous, on se réunit quand même régulièrement, quatre ou cinq fois dans l'année en fait. En fait, on essaie de tourner sur les différents réseaux.

Marc Bablet
La condition, C'est qu'il faut que vos autorités soient d'accord.

Marc Douaire
Ça c'est déjà fait. Moi je suis intervenu plusieurs fois sur les réseaux sociaux à l'initiative de la chaîne qui était en charge du dossier. Donc c'est tout à fait possible. On ne se déplacera pas tous, mais c'est dommage pour vous. On peut se déplacer. Donc d'après ce que je comprends, on souhaite continuer ensemble sous cette forme de débat. Nous, ça nous va bien parce que on s'est rendu compte même des Parisiens du C.A. se contentaient d'être en distanciel. Et donc là, on va faire un compte rendu anonyme de vos interventions. La présentation de Michèle tout à l'heure, le questionnaire et après il y a un gros travail sur ce qui a été dit, l'analyse, on vous l'ouvrira et puis on se fixera une suite. Alors je ne sais pas l'échéance, mais une nouvelle réunion ici parce qu'ici c'est quand même central et puis c'est quasiment gratuit. En novembre on organise une rencontre publique avec l'association Profession banlieue sur la politique de la ville, celle des cités éducatives à l'avenir. Ca concerne directement les coordos. Et puis on a notre journée nationale le samedi 2 décembre, à laquelle vous êtes invités, qui est à l'Ecole supérieure des Arts appliqués, à la République qui nous accueille magnifiquement. La thématique, c'est : l'école est elle un service public ou est elle au service des publics ? Intervenant Louis Maurin, le président de l'Observatoire des inégalités, Choukri Ben Ayed, qui interviendra sur la mixité sociale et l'éducation prioritaire, Jean-Yves Rochex sur la question posée et notre ami Marc Bablet dira à quelles conditions l'Éducation prioritaire contribue à lutter contre les inégalités .

Jean-Paul Tauvel
Je peux très facilement vous contacter et vous envoyer de l'information. Le problème, c'est le retour. On peut ouvrir la liste de diffusion à supposer qu'il n'y ait pas trop de spams, mais ça pourrait être jouable, ce qui vous permettrait de discuter entre vous ? Est ce que ça vous paraît fiable ?

Coordo
Ce qui est important c'est de se rencontrer. C'est pas d'échanger par mail. La différence aujourd'hui, c'est qu'on n'est pas simplement sur un besoin immédiat utilitaire, ni sur une description de ce qu'on fait. C'est que ce que vous nous apportez là, c'est que vous problématisez les choses. Par vos questionnements, par le questionnaire en amont, par l'historique et puis par la manière dont vous rebondissez sur ce qu'on dit et dont vous relancez les choses. On ne peut pas le faire par mail et c'est compliqué en visio. Enfin plein de fois j'ai voulu venir le samedi mais financièrement, je ne peux pas. Et donc ça veut dire qu'il faut soit renoncer au présentiel, soit renoncer à une représentation différentielle nationalement et qu'elle soit géographique mais aussi genrée. Parce que je pense que les jeunes femmes avec les enfants c'est difficile pour elles.

Coordo
Il faut privilégier le présentiel parce que la manière dont c'est fait construit davantage les choses. Ça exclut des gens qu'on peut aussi quand même rassembler après, par la manière dont on fait les retours, qui ne soient pas forcément qu'un compte rendu. Vous faites aussi une analyse. Votre rôle pour moi, je le vois comme ça et vous avez une hauteur de vue du système qui est très intéressante.

Anne Armand
Oui, mais vous voyez bien que pour nous, si on reste en distance, nous on ne s'enrichit pas. Je veux dire, on peut peut-être vous enrichir, mais nous on va finir par tourner en rond parce que nous ne pouvons tabler que sur ce que nous avons su, mais nous ne savons plus puisque voilà, ce n'est pas quand je cultive mon jardin, que je sais ce qui se passe dans les différents réseaux. Donc l'échange, il est riche aussi bien pour vous que pour nous. Voilà.

Michèle Coulon
Je comprends ce que vous dites sur le fait que les échanges comme ça en présentiel soient irremplaçables, quelque part, on ne peut pas les remplacer. Mais il peut y avoir là le désir d'ouvrir quand même un peu plus, parce qu'évidemment, qui dit présentiel, dit principalement Paris et la région parisienne. Si on veut toucher les coordinateurs qui sont un peu plus loin, on a toujours la possibilité de faire aussi de la visio en même temps. Il faut que tout soit bien préparé pour que ça fonctionne. Avec le risque que même les parisiens préfèrent la visio qui ne permet pas les mêmes échanges.

Coordo
Peut être est-il possible de faire des séances différenciées. C'est à dire que plutôt que de faire par exemple ce qu'on a fait aujourd'hui avec une partie présentielle, proposer une autre fois une partie distancielle, c'est à dire que si par exemple il y a trois commissions dans l'année, on en fait deux en présentiel mais que en présentiel et une en distanciel, mais qui est finalement sur une autre modalité qui n'est pas la même chose, c'est à dire qui est une présentation de retour des débats du présentiel qui serait complété par un apport avec ceux qui étaient en présentiel. Il faut donc pouvoir appeler ça une hybridation.

Anne Armand
En tout cas, là, vous faites la preuve que nous avons intérêt à être clairs avec les membres de nos équipes sur ce besoin que vous avez et que nous avons. C'est à dire c'est pas pour vous, c'est pas pour punir qui que ce soit qu'on ne veut plus faire de distanciel, c'est pour ne pas tomber dans quelque chose qui serait complètement virtuel. Et donc éthéré.

Marc Douaire
Et en même temps on est disponible si on est sollicités localement. Ca n'a rien de compliqué.

Coordo
Dans mon département, nous on a la position, on a un WhatsApp commun, donc je peux quand même communiquer par exemple avec tous les coordos du département. Voilà, voilà, ça fait toujours ça.

Michèle Coulon
C'est ce qui est assez perturbant. Moi, dans ce que vous avez dit, ce que je retiens quand même, enfin pour au moins les personnes qui sont là, vous êtes en lien avec les autres coordos. Et ça c'est bien parce qu'on a quand même vu des endroits ou des moments (quand j'étais moi même coordo) où ce n'était pas le cas, où il y avait même une peur de l'institution que les coordos soient en lien entre eux. Il y a quand même eu des réunions mais plus ou moins clandestines, on était dans la clandestinité ! et c'est vrai qu'il y a des limites quand même à la clandestinité ! Quand j'étais au CAREP de Reims, quatre départements, quatre fonctionnements, quand je voulais réunir les coordos académiquement, ça voulait dire que quatre fonctionnements allaient se rencontrer et c'était compliqué, il fallait gérer ça.

Anne Armand
Bon, je crois qu'on va peut être avoir un peu de mal à repartir dans la discussion après cet échange un peu conclusif quand même quelque part, qui apparaît comme « conclusions et perspectives » ? Effectivement, on a fait une tentative. Les gens qui sont partis nous ont remerciés, je crois que ça a apporté quelque chose. On va réfléchir à la façon dont on va continuer et réfléchir à une hybridation, suffisamment intelligente pour ne pas perdre le présentiel. Il s'agit de pouvoir s'appuyer dessus pour voir comment on peut faire. Et puis surtout l'analyse de ce qui a été dit aujourd'hui, afin de pouvoir en faire quelque chose d'intéressant pour tous.

En ligne demain :
7- Cinquième partie des échanges : ce que l'Ozp fera pour rendre compte des échanges et formations possibles
8- Autres remarques

Les comptes rendus de la rencontre déjà publiés

Rencontre OZP des coordonnateurs. La transcription des échanges : 4/8. Comment procéder à la hiérarchisation des tâches de coordination ?

2023-11-08T09:41:32Z

OZP Observatoire des zones prioritaires
Compte rendu de la rencontre consacrée aux coordonnateurs le mercredi 11 octobre 2023

4. Comment procéder à la hiérarchisation des tâches de coordination ? Cela dépend de la situation initiale selon qu'on est nouveau dans la fonction ou qu'on est bien installé dans le réseau.

Anne Armand
Justement, vous faites un lien avec le point suivant qui est la hiérarchisation dans le trop plein. Voilà, je le dis un petit peu brutalement, mais je vous écoute, je me mets à la place d'une autorité qui dirait que vous faites une profession libérale et vous pouvez faire ce que vous voulez en gros. Je sais que ce n'est pas ça. On a vu que la lettre de mission, ça peut vous permettre un cadrage pour dire non, « ça ce n'est pas dans ma mission ». La différence avec le CPC peut aussi vous permettre de dire « ça, ça relève pas de moi ». Mais dans ce qui relève de vous, il y a ce sentiment, comme vous venez de le dire pour vos collègues CPC de ne plus en pouvoir face à toutes les demandes qui vous arrivent ou bien avec le temps, puisque vous êtes aguerris, on arrive à trouver à la fois la hiérarchie (des priorités) et le sens, puisque ça, ça va ensemble.

Coordo
Quand on arrive sur le réseau, on doit animer, créer, même créer du réseau. C'est à dire que dans un premier temps, quand on arrive, on ne connaît personne. Donc le premier boulot, c'est d'aller voir tout le monde, connaître tout le monde, savoir les missions de chacun, etc. Ca prend énormément de temps, c'est normal. Moi je me rappelle les premières réunions avec les partenaires, je ne connaissais rien, les sigles, je ne savais même pas ce que c'était. Au bout d'un quart d'heure de réunion, j'avais décroché. Je notais justement pour me dire, « qu'est ce que ça veut dire » ? « Et ça, c'est qui » ? « Et ça » ? Mais c'est normal. Après, effectivement, quand on est installé il y a un peu de turnover finalement sur le territoire, mais on maîtrise, on connaît, on sait qui on va voir, quel est l'interlocuteur, l'interlocuteur va savoir pourquoi il doit me joindre. Donc je trouve que c'est super agréable. Et puis surtout qu'on peut approfondir vraiment. C'est plus riche au fur et à mesure et on sait prioriser aussi. Après il y a des petits trucs quand même de secrétaire qui sont restés comme des questions de crédits. Il y a un peu des incontournables du secrétariat. Voilà, gérer, je sais pas moi… l'accompagnement éducatif, les crédits au premier degré, des petits financements qu'on nous donne… Évidemment, on nous les donne toujours la veille pour le lendemain, mais quand on a un peu de bouteille, on sait qu'à un moment ça va arriver, donc on prévient les équipes. Moi, par exemple, j'ai envoyé un mail à tout mon réseau. On n'a toujours rien sur l'accompagnement éducatif, mais on nous a dit que ça existait toujours. Donc mettez vous en ordre de bataille, ça va arriver. A priori, d'après ce que j'ai compris, ça sera à peu près de l'ordre de ce qu'il y avait l'année dernière. Donc voilà, voilà, on s'organise comme ça. (Nous, on a toujours rien, rien n'a été signé, mais on nous a dit que ça existait).

Coordo
Pour rebondir sur ce que tu disais au début. Le premier temps, c'est le temps de la connaissance, de l'interconnaissance. Parce que moi j'ai mes jeunes collègues qui arrivent, mais le problème c'est qu'on a des comptes à rendre au bout, déjà de la première partie du premier trimestre, dès cette période là, on nous dit « bon, alors, les projets, vous en êtes où ? » « Bah oui, mais attendez, là on arrive, on veut faire connaissance ». Ce qui est illogique, c'est qu'on attend aussi, nous, les résultats des évaluations sixième, CM1 et quatrième, etc. Donc moi j'ai du mal à commencer mes projets tant que j'ai pas encore une connaissance des évaluations. Alors on a l'impression qu'en attendant, on ne fait rien.

Coordo
Je pense que nous dans notre département l'équipe, tout le monde est assez accueillant et rassurant sur le fait qu'au départ on ne maîtrise pas grand chose, mais tous les nouveaux sont formés toutes les semaines. Ce qui veut dire que toutes les semaines on attire leur attention sur le fait que là il va y avoir les résultats des évaluations, il y a un peu ce qu'on appellerait des incontournables. « là, attention, vous allez recevoir l'accompagnement éducatif. Voilà comment il va falloir procéder ». Donc, il y a toujours quelque chose, il y a au moins un conseil écoles-collège de cycle trois qui s'organise autour de ça, parfois plus, plus à l'échelle du réseau avec les évaluations CP, CE1. Ca dépend un peu des pilotes. Donc pour ceux qui arrivent, même s'ils sont un peu paumés, ils sont quand même un peu sensibilisés au calendrier, aux choses un peu incontournables. Mais dans un premier temps, on les rassure en leur disant de rencontrer les assos, de rencontrer les autres… Moi par exemple, second degré, j'y connaissais rien. Enfin si, je suis allée à l'école comme tout le monde dans le premier degré, mais à part ça… J'avais aussi un enfant qui était encore à l'école à l'époque. Mais au départ ça s'arrêtait là ma connaissance du premier degré.

Michèle Coulon
Dans ce qui est remonté là, on disait tout à l'heure qu'il y a effectivement une difficulté à faire le tri dans tout ce qu'il y a à faire, dans les priorités qui s'accumulent. La question que j'avais envie de poser, c'est « à quel moment, vous sentez que vous êtes vraiment bien dans ce qu'il faut que vous fassiez », et « à quel moment vous sentez que là ça devrait pas vraiment être votre travail » ? Est ce que ça vous pouvez l'identifier ? Je me souviens, et j'imagine que c'est pire maintenant, que quand j'étais coordo, c'est pratiquement une question qui me taraudait tout le temps. « Est ce que ce que je suis en train de faire, c'est bien ce que je dois faire ? » Je dis que c'est pire maintenant car pour moi c'était certainement moins cadré, parce que je n'avais pas de lettre de mission, il n'y avait pas vraiment de projet, on était laissés complètement à nous mêmes. Mais la situation que vous vivez, elle est différente dans la mesure où il y a beaucoup d'injonctions descendantes qui peut être interfèrent avec ce que vous aviez projeté de faire ou avec le projet. Donc, les situations ne sont pas identiques. Mais la question de se dire « est ce que là je suis bien à ma place » ou « là je sens que je suis pas à ma place, que je fais quelque chose, que quelqu'un d'autre devrait faire ou que personne ne fait et qu'on me dit de faire ». Est ce que vous pouvez analyser les choses comme ça ? Quand vous sentez vous bien ? Quand ne vous sentez vous pas bien ?

Coordo
On peut dire que c'est tout le temps les deux en fait. Pour ce qui me concerne, c'est pas du tout une histoire de me sentir à ma place par rapport aux missions. Parce que globalement, que ce soit quand je fais un planning pour les visites de la galerie d'art, c'est un exemple très précis, ou quand je fais tout un tas de planning du secrétariat pour l'organisation de projets ou quand je suis dans les classes pour aider à la mise en place de projets, ou quand, parce que j'ai aussi en charge la bibliothèque du réseau, ou quand les collègues me demandent : « il faut qu'on mette en place l'éducation à la sexualité, on est perdu, on sait que tu as travaillé dessus, Est ce qu'on peut se voir ? » Quand je fais la réunion de tous les cycles parce qu'on a un journal du rêve et que et bien on va faire le comité de rédaction ensemble. Il n'y a aucun moment où je sens que ce n'est pas ma mission. Mais encore plus important, j'ai toujours l'impression que c'est pas assez, que je vais pas au bout des choses, donc c'est plutôt une grande frustration permanente. C'est à dire que je voudrais être beaucoup plus dans les classes pour permettre l'accompagnement. Je voudrais faire plus sur ces petites informations qui me sont demandées et qui sont en dehors de tout. Enfin ça rentre dans aucune des 108 h, ou de quoi que ce soit, mais les collègues, elles ont envie que ce soit dans le lien avec la documentaliste, avec le collège avec qui je travaille beaucoup. Enfin, j'ai l'accompagnement sur la bibliothèque où j'aimerais bien aussi recevoir des élèves, alors que là, je fais que de la gestion. Par exemple, j'ai toujours l'impression de ne pas faire assez, de ne pas faire ce que je voudrais, d'aller au bout. J'ai l'impression d'émietter un peu partout et c'est extrêmement frustrant. C'est plus une histoire de frustration que de « non mission » en fait. Enfin voilà, pour ce qui me concerne, c'est plutôt ça.

Coordo
De mon côté, depuis quatre ans, j'essaye de garder au centre du cercle inter degré le partenariat et le lien en fait entre tout ça et je le redis aussi aux différents pilotes et je m'appuie toujours aussi sur le document le référentiel de l'éducation prioritaire pour savoir, comme vous le disiez, si ça entre bien dans le cadre de ses missions, si c'est ça fait de l'inter degré, si c'est en rapport avec le partenariat et je fais toujours attention pour pouvoir naviguer en fait dans ces différentes zones. Donc quand les partenaires me contactent parce qu'ils ont besoin d'un représentant de l'Education nationale pour assister à des instances d'organisation, des comités de pilotage ou à des groupes de travail, notamment pour le CLAS, pour différents dispositifs. Je fais attention à être présente. Et aussi inversement, quand dans l'Education nationale on a besoin d'avoir des représentants. Mais je le dis aussi aux pilotes, quand on a des CEC ou d'autres instances, à ce qu'il puisse y avoir aussi des partenaires associatifs, des partenaires de la commune, etc. Et que tout le monde puisse avoir sa place un peu à égalité, qu'il n'y ait pas une hiérarchie et que tout ne vienne pas que de l'Education Nationale, qu'il faut aussi qu'il y ait des transvasement dans l'autre sens aussi, et qu'il puisse y avoir donc la coordo au présent dans ces instances là, sans forcément passer par les pilotes et l'autorisation du premier degré et des IEN, etc. Et être présente aussi dans les collèges, parce que moi je dépends donc de deux collèges aussi. Un en REP et un en REP+ je suis tout le temps dans la salle des profs, régulièrement, toutes les semaines, je suis dans la salle des profs, je discute avec les enseignants. Maintenant, j'ai dû construire aussi ce rapport de confiance, cette connaissance du territoire aussi. Ça m'a pris bien deux années, à peu près. Deux ans, ça commence à y être, ça tourne. Donc être dans la salle des profs, les rencontrer, discuter, les écouter beaucoup, écouter leur classe, ce qu'ils font comme projet, quel est un peu leur cheval de bataille, etc. Parler des élèves. J'ai aussi coordonné les choses pour les vacances apprenantes. Et puis l'école ouverte, faire le lien avec toutes les écoles aussi, passer dans les écoles régulièrement manger avec les enseignants le midi, les directeurs et directrices, etc. Mais aussi les partenaires, toutes ces connaissances du territoire, des différentes personnes pour construire le réseau et faire réseau : ça m'a pris deux ans. Et puis je garde toujours ça en tête et j'essaye quand je construis mon emploi du temps de semaine en semaine, j'essaye aussi de mettre tout ça tout le temps au centre du cercle. Et donc je le redis à mes pilotes parfois quand on discute, ça commence à partir un peu dans tous les sens ou qu'on me parle d'analyse des évaluations ou de faire le suivi des classes, etc. Comme dès le début j'ai essayé d'être clair avec eux, je leur ai dit c'est pas mon rôle, je suis pas conseillère pédagogique. Le coordo c'est pas dans ses missions, Je ne vais pas aller dans les classes. Déjà parce que ça va porter à confusion pour moi dans l'esprit des enseignants, parce qu'il y a déjà les conseillers pédagogiques qui font ça, ils sont dans les classes et si en plus il y a la coordinatrice, ça ne va pas être clair. Par contre si c'est faire le lien pour construire des projets en inter degré ou faire du partenariat dans le cadre de ces classes dédoublées parce qu'ils veulent partir sur ce projet là avec leurs petits effectifs etc. Là je peux intervenir. Mais si c'est pour aller dans les classes avec une grille d'observation, bien sûr, j'aurais dit ça non. Pareil pour tout ce qui concerne le cycle trois et l'analyse des différentes évaluations. Mener des formations, donc présenter des formations ou construire le CEC, oui, mais le présider non. Parce que les pilotes ont essayé aussi quand il y a les changements des chefs d'établissement. Donc je leur ai rappelé en disant c'est vous les pilotes. Vous présidez le CEC ? C'est votre rôle. Par contre, on l'a préparé en amont. En fait, on l'a organisé ensemble, on a construit ensemble, défini des axes, etc. Et puis après c'est vous qui le présidez, c'est vous les pilotes, je vous rappelle qui sont les pilotes. Donc c'est l'IAIPR, l'IEN et puis le principal d'établissement, pas la coordinatrice. Donc ça je le répète assez régulièrement, surtout en début d'année quand on construit l'année. Maintenant c'est plutôt clair, ça fonctionne plutôt pas mal sur mes deux réseaux, mais les deux ou trois premières années, j'ai eu l'impression parfois de lutter contre ma propre institution parce que comme c'est un peu flou, c'est pas clair, il y a plein d'interstices, on essaye, on sait pas qui fait ça. La coordo pourquoi pas ? Un nouveau dispositif : la coordo ? Non, non, non, Je me suis un peu mis à dos les pilotes, mais on en a discuté etc. Alors comme je n'ai pas de lettre de mission donc je vous rappelle quelles sont les missions de la coordination.

Michèle Coulon
Vous avez trois fils rouges : partenariat, inter degré et référentiel de l'éducation prioritaire.

Coordo
Oui, donc à chaque fois je leur dis ça. En fait, le référentiel de l'éducation prioritaire, c'est ça le référentiel. Il y avait des pilotes qui ne connaissaient pas le référentiel.

Marc Douaire
C'est le cœur du métier.

Coordo
Exactement. Mais même beaucoup d'équipes en fait ne le connaissaient pas. Donc là, ça y est, sur mes réseaux. ils se le sont appropriés et l'IEN a aussi compris qu'il fallait le présenter aux équipes, aux directrices et directeurs, notamment sur un réseau. Et je lui ai parlé aussi des COPIL parce qu'il n'y en a jamais eu. Et comme elle confond avec le CEC, je lui ai rappelé ce que c'est un COPIL. Comme ils sont sur leur posture parfois hiérarchique etc. ils font semblant de connaître, mais là on voit bien que non, mais ils ne veulent pas le dire parce que dans l'éducation nationale, ça ne se fait pas de dire qu'on ne sait pas. Surtout quand on est pilote. Après on connaît tous ces jeux de postures, de hiérarchie, etc. On essaye toutefois de pas créer de tensions là où on en a déjà. Mais j'ai l'impression aussi parfois de faire la médiatrice, la diplomate. Donc j'essaye aussi de dire non quand il faut dire non parce que c'est pas dans mes fonctions, c'est pas dans mon rôle et que je veux pas superposer tout ça. Je veux garder pour moi le cœur du métier de coordinateur ou de coordinatrice : l'inter degré, le partenariat, le lien, connaître le territoire et mettre les bonnes personnes autour de la table pour construire les choses pour que ça puisse avancer.

Marc Douaire
Et la mémoire, en fait, vous êtes la mémoire du réseau, c'est ça, ça c'est clair.

Michèle Coulon
Et donc sur « être à la bonne place », il y a d'autres prises de parole ?

Coordo
Je pense que c'est bien une méconnaissance aussi de nos fonctions. Moi je passe beaucoup de temps à les rappeler. Quand il y a eu le changement des nouveaux programmes au collège, l'adjointe voulait m'envoyer sur toutes les formations parce qu'elle disait, « je sais pas ce qu'elle (la coordonnatrice) fait » ; à mon avis c'était une nouvelle adjointe, elle croyait que je ne faisais rien. Donc c'était assez compliqué de rappeler sans arrêt mes missions. Il y a un autre travers mais là c'est plutôt les enseignants, parce que comme je suis bien identifiée et qu'on est dans un jumelage avec un musée. Donc moi ça marche très bien sur mon réseau, il va y avoir une trentaine de classes impliquées. Et quand on a des réunions, alors ils me confondent, enfin ils me posent des questions qui relèvent du prof relais du musée. Et par contre le prof relais du musée n'arrête pas de venir me voir comme si j'étais un enseignant face à une classe et je lui dis non, c'est pas moi qui choisis à la place des enseignants le projet qu'ils vont faire avec tel ou tel artiste. Je n'arrête pas en fait de recadrer et de dire ce qu'est ma mission parce que il y a peut être un manque du côté des enseignants. Donc je suis la personne ressource, dès qu'on a une question, on vient vers moi.
La hiérarchie m'avait dit clairement « vous ne faites pas de jardinage avec les enfants ». Au début j'ai cru comprendre, mais finalement ça fait sens. C'est à dire que même si on est dans un projet, qu'on monte etc, on ne va pas aller, même si c'est sur le développement durable, on ne va pas aller faire du jardinage avec les enfants, c'est pas ça notre rôle en fait. Et donc c'est important de savoir exactement où s'arrête notre fonction. Mais c'est pas évident.

Michèle Coulon
C'est pour ça que je pose la question. Et parfois, faire du jardinage avec les enfants peut amener quelque chose.

Coordo
Et je suis d'accord avec toi. Par exemple pour les CEC, c'est moi aussi qui vais dire au pilote « attendez moi j'ai dit oui ok j'ai tout préparé mais je ne suis pas le pilote, c'est vous ».

Coordo
Alors oui, moi je voulais dire que j'ai été amenée, toujours avec tact et comment dire, diplomatie, à refuser des missions. Par exemple, mon prédécesseur faisait la répartition des classes de sixième et c'était ancré comme ça depuis des années. J'ai refusé, j'ai dit non et j'ai bien fait parce que ma collègue a accepté de le faire encore cette année et elle a eu de gros soucis parce qu'un élève devait être séparé d'un autre du fait de harcèlement. Ils ont été mis ensemble et vers qui on s'est tourné ? Vers la coordo qui a fait la classe. Alors voilà, il y a des missions qui sont inacceptables, le pacte, le pacte. Moi j'ai refusé aussi parce qu'il y a des financements pour ça, il y a des financements. Moi, je travaille sur le scolaire, sur le public, sur le quotidien. Je travaille pas sur ce qui est à côté. Moi, je leur explique, on m'a demandé, je dis ça, ça relève pas de mes missions et ça va parce que mon IEN est de mon côté aussi par rapport à ça. Et je voulais vous dire aussi, oui, par rapport à la pédagogie, moi je ne suis pas tout à fait dans ta façon de voir. C'est peut être parce que moi, dans mon passé, comme j'ai été « plus de maîtres que de classes » et que j'ai vu qu'il y avait des pratiques efficaces qui fonctionnaient au sein des classes. Et bien moi j'ai pas besoin d'être CPC pour essayer des choses dans les classes et essayer de co-construire avec des enseignants pour la réussite des élèves. Et c'est ça le cœur de mon métier. J'ai l'impression que c'est ça, la réussite des élèves, ça passe par le référentiel.
Tu as tout à fait raison. Le référentiel c'est ma Bible quoi. Je m'en sers, je le montre aux enseignants. J'ai vraiment envie alors d'aider les élèves au quotidien dans les classes. Après, le souci, c'est qu'on ne peut pas toucher tout le monde. Parce que pour toucher tout le monde et pour faire évoluer les résultats, il faut qu'on aie les résultats des évaluations pour travailler, pour convaincre les enseignants et encore même avec les résultats des évaluations, c'est tellement complexe, il y a tellement de problèmes comme la passation qui est compliquée et les ordinateurs : les élèves n'ont pas forcément d'ordinateurs dans l'élémentaire pour pouvoir passer. C'est complexe, mais c'est quand même nous, notre point d'appui pour essayer de convaincre les enseignants en leur disant « voilà, tu vois tout ce qui est compréhension, c'est compliqué, donc on va essayer de construire ensemble si tu es d'accord ». Après le problème, c'est qu'il faut aussi toucher un enseignant du second degré puisqu'on est missionné dans l'inter degré. Pas exclusivement, mais même si on est censé faire tous les cycles, on est quand même de plus en plus centré sur l'inter degré et sur le cycle trois en réalité. Enfin, en tout cas c'est ce que moi je ressens. Et après bon, les savoirs fondamentaux, oui c'est tout le temps. Mais les savoirs fondamentaux, c'est transversal à tous les parcours, à toutes les disciplines. Mais après, pour toucher un enseignant du second degré, c'est compliqué parce qu'on n'a pas la même culture non plus. On travaille pas de la même façon. Et les enseignants du second degré, ils sont plus dans leur discipline, tandis qu'un enseignant du premier degré est transversal à toutes les disciplines. Donc ça peut être compliqué parce qu'on a deux cultures différentes, deux façons de voir les choses, deux formations différentes. Alors nous, on se bat au quotidien. Enfin, nous, les coordos, on se bat. C'est pas négatif ce que je dis, mais pour essayer de faire une cohérence parce que c'est ce qu'on nous demande, une cohérence pédagogique inter degré. Mais on se bat tout seul en fait. Parce que moi je suis pas CPC, mais je m'appuie sur ce que j'ai eu antérieurement, ce qui a marché, et qu'on n'a pas pu évaluer.

Coordo
Tu parlais par exemple de la remédiation, justement, l'expertise, là, elle est davantage au premier degré. Et donc c'est justement l'inspectrice qui a dit « On va aller initier les professeurs ». On a pris une demi journée et on a invité les enseignants du collège dans le second degré à une réunion pour expliquer ce que c'était justement l'apprentissage de la lecture, etc. Et les enseignants de second degré ont dit « Nous, on ne sait pas faire ». Et donc tout de suite, binôme premier et second degré avec l'expertise dans le premier degré. Et là, ça a vraiment changé quelque chose je trouve. Ils sont experts de leur discipline. Là, ça a complètement fait vriller le truc. C'est à dire que les binômes, finalement, comme c'était des élèves du collège second degré, c'était plutôt nous, on est là, on est là pour apprendre vous nous former. Finalement, premier degré, qu'est ce que ça veut dire qu'apprendre à lire à un élève ? Et par contre, c'était plutôt le premier. Enfin l'enseignant professeur des écoles, qui était là pour mener sa barque.

Coordo
Je suis désolée de t'interrompre, mais qui vient du premier degré pour travailler avec le second degré ? Si c'est un PE contractuel ou un débutant. Il faut du pilotage et de la formation. Il faut des formateurs et du pilotage pour que ça fonctionne bien. Après, on peut avoir de la bouteille et que ça fonctionne pas non plus. On nous pousse à faire travailler le premier et le second degré ensemble. Et heureusement que ça existe. Mais le souci, c'est que si l'objectif c'est vraiment d'améliorer les résultats des élèves et de les faire réussir dans nos quartiers, c'est quand même la formation, le pilotage qui le permettront. Il faut que les deux pilotes ou les trois soient parties prenantes de cette réussite et donc qu'ils imposent des choses. Si en conseil école-collège ou en conseil de cycle trois, on a les trois quarts des enseignants qui sont absents, si on ne touche que des contractuels c'est moins intéressant. Mais c'est tellement complexe, c'est tellement au delà de ce que nous on peut faire. C'est pour ça que moi je suis frustrée, mais au quotidien je me dis que si j'arrive à travailler avec un enseignant du premier, avec un enseignant du second, c'est déjà bien parce que quelquefois on a envie de ne travailler qu'avec un enseignant pour essayer de mener le projet avec lui jusqu'au bout. Et ça peut prendre beaucoup de temps. Le problème, c'est que moi ça m'arrive de travailler avec des enseignants du second degré, mais après je me dis qu'il faut que j'aille chercher un enseignant du premier degré pour que ça colle. Et il ne faut pas que ce ne soit que des enseignants, il faut que les élèves soient impliqués parce que nous, à la limite, on voudrait se dire bon, si on co-construit avec deux enseignants, après ils pourront essayer dans leur classe. Mais en fait non, parce que dans les rendus de ce qu'on on attend de nous, il faut que les élèves aient travaillé avec les autres, les élèves du premier degré avec les élèves du second degré, c'est pas uniquement les enseignants.

Ci-dessous le texte 4 en format Word

En ligne demain :
5- Troisième partie des échanges : verticalité et horizontalité du réseau et rôle du coordonnateur
6- Quatrième partie des échanges : comment continuer à travailler entre OZP et coordonnateurs

Les comptes rendus de la rencontre déjà publiés

Rencontre OZP des coordonnateurs : la transcription des échanges : 3/8. Les lettres de mission et les relations avec les CPC

2023-11-07T13:51:05Z

OZP Observatoire des zones prioritaires
Compte rendu de la rencontre consacrée aux coordonnateurs le mercredi 11 octobre 2023

3. Première partie des échanges : les lettres de mission et les relations avec les conseillers pédagogiques de circonscription.

Dans cette partie, les coordonnatrices disent comment elles utilisent leur lettre de mission pour à la fois inspirer leur travail et pour en limiter l'étendue. Elles disent aussi comment s'articulent leurs missions avec celles des conseillers pédagogiques de circonscription.
Cette lettre de mission sert de référence en cas de doute mais on constate souvent qu'il y a longtemps qu'elle n'a pas été actualisée. Parfois elle ne comprend que deux objectifs pour l'année.
Par ailleurs, la relation à cette lettre dépend aussi beaucoup de l'importance que les pilotes lui accordent, de la manière dont ils la comprennent. Face aux pilotes d'un côté et aux enseignants d'un autre côté, elle peut servir de garde fou. Elle permet aussi aux pilotes débutants de comprendre les missions des coordonnateurs. Mais c'est souvent par les échanges avec les collègues que l'on clarifie ses missions qui sont par ailleurs mises en difficulté par le poids de l'organisationnel et par le développement des tableaux de bords qui sont chronophages.

Anne Armand
Pour terminer sur cette partie statutaire, une question à propos des lettres de mission. On ne va pas vous demander si vous en avez ou si vous n'en avez pas, mais est-ce qu'elle vous est utile cette lettre ? Vous êtes des coordos plutôt aguerris. Cette lettre de mission, est-ce que vous l'avez en tête vous-même ? Est-ce que vous vous y référez quelquefois ? Est-ce que vous vous y référez pour dire « non, ça ce n'est pas ce que j'ai à faire » ou au contraire, « ça, ça rentre dans mes missions » ? Quelle est l'importance de cette lettre ?

Coordo
Personnellement, je ne m'y réfère pas beaucoup parce que je connais le rôle du coordo, mais quand j'ai des doutes sur des questions à traiter comme par exemple le pacte, je me tourne vers nos responsables ; j'ai posé la question en réunion de coordonnateurs à l'autorité qui a dit : « Vous n'avez pas à intervenir sur la question du pacte, ce n'est pas votre rôle ». On éclaircit les choses de cette façon là. On fait un rapport d'activité aussi. Donc en fait, ce rapport d'activité correspond aux missions. On sait très bien qu'on fait d'autres missions à côté, mais dans ce que l'on va rendre, on va rendre compte des missions de notre lettre de mission. Donc là c'est vrai qu'on se réfère quand on fait un point annuel sur notre mission.

Coordo
Oui, nous aussi on a le point en comité de pilotage, on ressort les projets, c'est les grandes lignes mais on s'y réfère. Enfin je ne sais pas si on s'y réfère tous les jours vraiment dans nos pratiques. Moi je crois que, comme vous le disiez, c'est selon le territoire et les pilotes, évidemment, on ne va pas avoir le même rapport à cette lettre de mission. C'est aussi des histoires relationnelles. Donc quelquefois c'est compliqué sur certains territoires, Moi je ne m'en sers pas parce que ça fait longtemps que je suis dans la fonction, donc je maîtrise un peu. Je me fais moins instrumentaliser qu'au départ ; quand j'ai commencé, on me disait on va faire ça, va faire ça, OK, j'y vais. Je ne savais pas trop. Maintenant, je sais justement quelles sont mes missions, donc je sais poser le cadre. Mais il y a des pilotes qui sont très compliqués. Je pense que cette lettre de mission, elle est indispensable pour certains coordos.

Anne Armand
Ce que vous dites là rejoint un des points qu'on voulait aborder : dans les réponses qui sont remontées, on demandait : « quelle était votre priorité pour vous, quelle est la priorité de votre travail ? » Et c'est vrai qu'on a eu beaucoup de réponses qui disaient : « il y en a trop des priorités ». On a senti la difficulté de pouvoir dire « non, ça c'est pas moi, c'est pas ma mission » ou « ça, oui ». C'est-à-dire la difficulté de trouver le fil rouge, de trouver le sens, de trouver le cadrage. Je pense que c'est une difficulté normale quand on commence et la lettre de mission peut effectivement aider.

Coordo
Moi en fait, quand elle nous a été donnée, j'étais présente avec l'IEN qui devait écrire les deux objectifs principaux de l'année. En fait, tous les ans, on nous donne deux objectifs principaux dans cette lettre de mission, sachant que dans cette lettre, il y avait quand même tout un paragraphe sur le projet de réseau, la cohésion et le projet de réseau. J'ai posé la question : « mais il n'y a plus de projet de réseau depuis 2019 ». Alors on m'a dit : « ne t'inquiète pas, on va te redonner la prochaine lettre de mission ». Donc cette année on va changer le paragraphe, on attend la nouvelle. Mais dans les deux objectifs qu'on nous a proposés, on m'a dit « Est ce que ça te va ? » C'était tellement large, ces deux objectifs, c'était faire de la cohérence pédagogique entre enseignants, de la maternelle au cycle quatre et le deuxième objectif, c'était intervenir pour la réussite des élèves en inter degrés. On peut tout mettre dedans, on peut tout y mettre. Moi ça m'arrange bien en même temps parce que je peux construire un peu.
Alors justement, pour rebondir par rapport au problème des personnes qui arrivent, j'ai été avec mes deux nouvelles collègues coordos sur deux circonscriptions en difficulté parce qu'elles n'ont pas été formées, elles n'ont pas eu les tenants et les aboutissants de la mission de coordo. Donc c'est moi, avec une de mes anciennes collègues qui avons dû leur en parler. Ce qui était compliqué pour moi, c'est un autre sujet mais ça a un lien, c'est que j'entends systématiquement dans les écoles « le coordo, on le voit jamais ». « On a beau faire des projets, on le voit jamais ». Je pense que tout le monde est centré sur son individualité, je sais pas comment dire. On ne nous voit pas, parce qu'on est partout en fait, on est avec les partenaires, on est avec certains collègues, on fait des petits projets peut être. Enfin moi à mon niveau, je fais des petits projets avec tel enseignant, tel autre en inter degré, avec des enseignants du premier et du second degré exclusivement, cycle trois. On peut dire ce qu'on veut mais on ne peut pas toucher tout le monde.
Pour la réussite des élèves en lien avec les évaluations nationales : le souci c'est que quand vous allez voir les écoles pour leur expliquer, on doit expliquer aux enseignants nos missions. J'ai dû regarder dix fois ma lettre de mission, je suis allée sur le site de national de l'éducation prioritaire. En fait j'ai construit moi-même ma lettre de mission en reprenant tout ce qui va dans le sens de la réussite des élèves par rapport aux évaluations. Donc dans les savoirs fondamentaux. Moi je suis centrée exclusivement sur ça. Mais après on vous dit qu'il y a aussi les quatre parcours, il ne faut pas les oublier les quatre parcours. Alors moi je me dis consciencieusement qu'on va essayer de relier les quatre parcours culturels, je vous les cite pas tous, mais culturels, santé, avec les fondamentaux parce qu'on peut faire quelque chose, mais tout est complexe parce qu'on est tout seul à construire tout en fait.

Coordo
Je trouve que la lettre de mission, ce qui m'intéressait, c'était de la comprendre et de travailler avec mon inspectrice, c'est l'IEN, mon supérieur hiérarchique. C'était de travailler à ce moment là avec lui et l'équipe de circonscription, c'est à dire également avec les conseillers pédagogiques pour voir comment se compléter les uns les autres dans ce travail là. Et donc au départ, elle était très intéressante. Depuis, il y a deux autres IEN, la lettre de mission est toujours la même, elle n'est jamais revue. La centration était particulièrement sur l'accompagnement du dispositif PMQC mais on n'en a plus un seul. Mais en même temps, moi ça me va bien parce que c'était une lettre de mission très ciblée, pédagogique. C'était avant qu'il y ait des évaluations normatives. Donc on construisait des évaluations avec les collègues et on se réunissait pour discuter de comment on les fait, comment tu travailles, comment tu mets en place les remédiations, ce qu'on ne fait plus du tout. Et donc en fait, moi ça m'arrange parce que ça me laisse une plus grande liberté de maintenir un travail pédagogique alors que je pense qu'on ne me le demanderait plus.

Journaliste
J'ai une question parce que dans une autre vie, je suis enseignante et là où je travaillais, les coordonnateurs avaient en charge l'organisation des journées en REP+ vous savez, les journées de formation. Moi j'avais l'impression que ça ankylosait complètement leur activité et qu'ils ne faisaient plus que ça : trouver les remplaçants parce qu'il y avait plus de BD, organiser les contenus de formation sur ces journées. J'ai l'impression que leur rôle s'arrêtait à ça. Alors est ce que c'est la réalité en REP+ ?

Coordo
Les coordos qui exercent sur ces réseaux doivent consacrer beaucoup de temps à la formation, effectivement, mais pas seulement. Mais c'est très chronophage, on les entend souvent parler de ces histoires de remplacement. La mise en place des formations, j'ai l'impression que ça éloigne du cœur du métier. Finalement, concevoir les contenus de formation, oui, je pense que c'est en lien avec nos missions. Mais l'organisation, le côté logistique de l'organisation ? C'est terrible parce que en plus, ça vient s'entrechoquer avec d'autres organisations, d'autres formations plan lecture, plan machin. Donc « eux », ils ont monté leur formation sur la lecture et on vous dit que tout ce que vous avez mis en place, c'est foutu. Et on est le 7 juillet et il faut s'y recoller pour septembre. J'ai entendu mes collègues dire ça.

Anne Armand
Alors je crois que pour suivre ce qui vient d'être dit, on est bien dans cette tension entre le purement pédagogique et l'organisationnel finalement. Alors je voudrais qu'on revienne sur la remarque d'un coordonnateur remontée via les réponses au questionnaire et que j'ai mis en lumière : de ne pas vous confondre avec un CPC. Est ce que c'est une remarque ponctuelle d'une personne ou est ce que c'est une question ou un souhait que vous pouvez partager ?

Coordo
J'en ai discuté avec les pilotes notamment à propos du suivi des classes dédoublées, d'intervenir, d'être dans les classes avec les grilles de lecture, d'observation, etc. Je leur ai dit que ce n'est pas mon rôle, je ne suis pas conseillère pédagogique alors que je n'avais pas d'ordres, je n'avais pas de lettre de mission, je l'ai plus ou moins construite au fil des années et aussi avec les autres coordos sur le territoire de mon département. On s'est d'ailleurs vu récemment. Trois seulement ont des lettres de mission. Les anciens en ont eu il y a longtemps, mais elle n'est pas réactualisée. En fait, il y a deux nouveaux qui sont arrivés là cette année, deux nouveaux coordonnateurs. Ils n'ont pas de lettre de mission, alors que les IEN reçoivent en fait les documents, parce que nous, on est en copie avec une lettre de mission type. Ensuite, il faut ajuster suivant les réseaux, les spécificités des territoires et des communes, etc. Mais ça n'est pas fait. Quand on se réunit, la hiérarchie vient nous parler du tableau de bord et des indicateurs qu'ils souhaitent voir apparaître, etc. Pour que dans le futur on puisse rédiger le nouveau projet de lettre de mission pour quatre ou cinq ans. Les anciens et les nouveaux, on voit aussi de gros changements dans nos missions. C'est de plus en plus la politique du chiffre, avec beaucoup de tableaux de bord à remplir, avec des indicateurs. Un nouveau mot est apparu c'est « qualitatif ». Ce n'est pas que pour les nouveaux, car depuis bien avant ça, les anciens coordonnateurs, faisaient remonter les difficultés à avoir accès aux chiffres sur différents outils premier, second degré. Et puis il y a aussi beaucoup de plateformes où il n'y avait pas les bons chiffres. Moi, quand j'allais dans les collèges, je leur demandais certains indicateurs, qu'ils n'avaient pas. Au final ça donne des résultats complètement faussés, complètement biaisés. Mais là c'est revenu un peu au goût du jour, le fameux tableau de bord. Donc on doit travailler sur des nouveaux outils, on doit mutualiser aussi nos différents indicateurs. On a eu des groupes de travail et on doit définir nos items, ce qui va être important pour nos réseaux. Qu'est ce qu'on va indiquer dans les tableaux qui va nous servir après ? Ensuite, pour mettre en œuvre des actions, des axes de travail et rédiger le projet de réseau, etc. Mais on l'a fait déjà dans le passé, on a fait remonter tout ça déjà depuis très longtemps et on se rend compte d'année en année qu'ils n'en tiennent pas compte en fait. Il y a des indicateurs qui ne nous paraissent pas pertinents. Ensuite, pour construire le projet de réseau, pour organiser des formations, des axes de travail interprofessionnels ou inter degrés, etc. En réunion on nous dit oui mais en fait, quand on reçoit après les documents, on se rend compte que les tableaux qu'on reçoit à remplir n'ont pas changé. Et tout ce qu'on avait envoyé corrigé ça n'a pas été pris en compte. Donc maintenant on attend de voir parce que ça aussi c'est dans le pilotage, la gouvernance, quand ça change, c'est pas forcément aussi les mêmes attentes, les mêmes directives, etc. Certains sont axés sur la gouvernance du réseau. Ils veulent des indicateurs. Des données sur les performances scolaires, des données sur les formations. Combien de pourcentage d'enseignants participent à telle ou telle formation, sachant que dans le second degré, c'est difficile d'avoir des indicateurs ? Vous ciblez le premier degré parce que comme ils reçoivent des ordres de mission, ils sont présents dans les formations alors que l'inter degré, enfin le collège, ils sont plutôt invités, etc. Donc ce ne sont pas toujours les mêmes indicateurs, sauf si ça pose question. Et puis il y a aussi une demande des indicateurs sur les pratiques pédagogiques innovantes ou ce qui est à valoriser, qui fonctionne dans les réseaux. Parce qu'en fait, on s'est rendu compte qu'en éducation prioritaire, ce qui fonctionne, tout ce qui est fait n'est pas du tout visible en fait, à la fois dans les médias locaux mais aussi dans l'inconscient collectif. Et pour les familles non plus , ce n'est pas visible.

Directeur d'école
C'est partout. Cette question de visibilité. Depuis les écoles, c'est la seule chose qu'on perçoit bien. On peut avoir des photos et des choses là pour qu'on puisse les mettre sur le Padlet, sur le site de l'académie. C'est pas notre problème, c'est pas nous. Pour nous l'essentiel, c'est que les élèves fassent quelque chose.

Coordo
Je suis sollicitée de la même manière. Je pense aussi que c'est important de montrer aux équipes ce qui est fait. Parfois, la valorisation, c'est aussi montrer simplement.

Coordo
Sur les CPC, nous dans notre département, il y a quand même plusieurs coordonnateurs qui vont passer le CAFIPEMF. Il est recommandé dans notre poste à profil, fortement recommandé de passer le CAFIPEMF. Et plus ça va aller, plus ça va être le cas. Alors moi, je vous avoue que ça fait très longtemps que je travaille et je n'ai pas du tout l'intention de le passer. Et quand je vois mes collègues CPC dans quel état ils sont actuellement, avec toutes les missions qu'on leur rajoute, ils sortent du cadre de la pédagogie, là, complètement. Et ils font du saupoudrage parce qu'ils ont je ne sais combien de contractuels, combien d'enseignants à suivre. On en a beaucoup de jeunes à suivre en éducation prioritaire. Donc je me suis demandé pourquoi passer le CAFIPEMF. Est ce que c'est parce que, au sein de la circonscription, on manque de CPC, on a besoin de renfort pour la formation ? Nous, on est en même temps à cheval sur la formation, on anime. Moi, en ce qui me concerne, j'anime les CEC et je prépare tout. Conseil de cycle trois, conseil écoles-collège. De plus en plus. En fait, on est à cheval sur la formation et on nous l'a demandé. Quand on a passé l'entretien, on nous a dit « Est ce que vous êtes prête à faire de la formation ? » Alors bien sûr, j'ai dit oui, parce que sinon j'aurais pas été prise. Mais le paradoxe est là encore. On nous dit qu'on n'est pas formateur, mais on en a de plus en plus de missions de formation. Alors moi personnellement, j'ai de la chance parce que j'ai une IEN qui est, qui essaie de faire la part des choses en distinguant ce qui relève plus du CPC, mais on est quand même pris dans l'engrenage et on en fait de la formation.

Coordo
Ceci dit, moi, on a eu la réunion avec les coordonnateurs. Et là on nous a dit clairement qu'on n'était pas formateurs. Nous, on en fait pas du tout. Les CPC sont en centres de formation et les coordos n'en font pas du tout et on ne demande pas à faire de la formation.

Coordo
C'était la CPC qui faisait vraiment la formation et moi je l'accompagnais. Il y a vraiment une différenciation des missions.

Coordo
Notre IEN elle a une circonscription avec quatre REP et sur chaque REP, elle a nommé un CPC. Et elle disait il y a un CPC référent sur le réseau. Donc quand on a besoin d'un volet plus pédago, on se réfère aux CPC.

Coordo
Mais nous aussi on a un CPC référent mais qui n'est là que pour le conseil école-collège à titre vraiment indicatif, qui appartient au réseau mais qui ne peut pas intervenir. Il ne peut pas tout faire, c'est pas possible.

Coordo
Il vient au COPIL.

Coordo
Pas chez nous.

Coordo
Alors après ça a posé problème parce que les CPC n'avaient pas la prime, donc ils ont refusé de travailler sur les COPIL, mais maintenant ils l'ont.

Coordo
Moi je viens du second degré, quand je suis arrivée, de toute façon, je ne savais même pas ce que c'était qu'un CPC. Non mais c'est marrant parce que j'ai l'impression que sur les autres académies, c'est plutôt le premier degré. Alors que dans mon département, comme je suis arrivée avec la refondation, en fait on dépend du niveau départemental. Mais nos pilotes fonctionnels sont l'IEN et le chef d'établissement. Et puis presque tous les coordos ont leur bureau dans un collège dans leur réseau. Pour moi c'était facile parce que j'ai cette culture du second degré, pour moi c'est facile d'aller dans la salle des profs, etc. Donc j'ai jamais risqué de me dire que j'allais prendre le rôle de la CPC, même si après on les a rencontrés, le problème qu'on avait, c'était avec les CEC conseils écoles-collège, parce que nous on a commencé à se dire que le conseil écoles-collège, c'est du droit commun. Donc il n'est pas question, que nous les coordos, on fasse tout dans les conseils écoles-collège. Bien sûr, on est partie prenante, c'est de l'inter degré, au contraire, ça va nous servir, etc. Mais on veut bosser avec la CPC a minima. Et là, c'était compliqué de former les jeunes justement parce que c'était du droit commun, c'était même plus de l'éducation prioritaire. Ca a plutôt fait des frictions comme ça de ne pas pouvoir bosser avec la CPC qui était plus compétente quand même, surtout pour moi qui n'était pas du premier degré. Il y avait quand même l'expertise et la culture du premier degré que pouvait apporter la CPC. Mais ça a marché, surtout avec des CPC avec qui j'ai monté quelque chose sur l'écrit, elle avait vraiment monté la formation et moi je l'accompagnais dans la formation. Après, dans les voyages pédagogiques, j'étais très, très au fait. Moi, j'étais plus à chercher ce qui se faisait dans la recherche. On s'était un peu réparti les rôles. Mais des fois ça marche bien.

Coordo
Par rapport à notre département, ils ont essayé à plusieurs reprises de faire une formation commune pour les CPC et coordos. C'est compliqué pour les CPC. Ils sont toujours pris à droite à gauche, c'est pas qu'ils n'ont pas envie, mais il y a trop de travail, ils ont trop d'enseignants à suivre et c'est impossible.

Anne Armand
On va venir sur ce problème de trop. Parce que vous aussi vous l'avez exprimé.

Coordo
Mais il y a une dernière raison. En fait, j'ai l'impression que les tensions dont vous parlez entre pédagogique et national, elles sont à la fois internes à chaque personne, chaque individu. Je pense que c'est pareil avec la coordination. C'est comme quand on est enseignant, on fait classe avec ce qu'on est et la coordination on la fait d'autant plus avec ce qu'on est, qu'il y a cet interstice un peu flou. Mais il me semble que ça l'est d'autant plus que les pilotes sont très différents, que l'organisation est différente. Ce qui renforce ça. C'est à dire que nous, en huit ans, on s'est réuni deux fois académiquement et on avait obtenu trois réunions par an sur le département puisqu'on est quelques coordos sur le département pour travailler. Et on s'est aperçu que nos missions, avec lettre ou sans lettre, (parce que on était très peu à avoir une lettre), étaient très diversifiées et très différentes selon les lieux et que la tension, varie selon les territoires, selon l'histoire et selon la personne qui prend le poste. C'est à dire que moi, je suis arrivée avec une personne qui est là depuis dix ans, on n'a pas du tout pris la coordination de la même manière alors que c'est le même endroit. Donc c'est vraiment des croisements d'histoires, d'individus qui font que ces tensions là, en fait, elles sont d'autant plus fortes qu'il y a tous ces flous différents qui existent. Et quelquefois, c'est ce que vous disiez, c'est un appui et quelquefois c'est déstabilisant.

Coordo
C'est l'intérêt du poste, c'est de pouvoir y mettre ce qu'on a envie d'y mettre et d'investir par exemple des disciplines qui nous motivent particulièrement. Évidemment, il y a des axes académiques, mais on investit par exemple les langues vivantes. C'est quelque chose qui m'intéresse beaucoup. J'ai travaillé beaucoup sur des projets Erasmus, j'ai travaillé sur cette thématique. Après, on y investit ce qu'on a envie d'y investir et c'est aussi intéressant.

Ci-dessous le texte en format word

Demain en ligne : <4- Deuxième partie des échanges : Comment procéder à la hiérarchisation des tâches de coordination>

Tous les comptes rendus de la rencontre déjà en ligne

Rencontre OZP des coordonnateurs : la transcription des échanges : 1 et 2/8. Présentation de leur situation et mission par les coordonnatrices présentes - Introduction des débats par Marc Douaire

2023-11-06T09:20:33Z

L'OZP achève le compte rendu de la Rencontre des coordonnateurs et coordonnatrices qu'il a organisée le 11 octobre 2023 en publiant la transcription intégrale des échanges entre les 6 coordonnatrices présentes.
Cette transcription, qui conserve le caractère vivant et oral des échanges, a été réalisée par Marc Bablet et Michèle Coulon, membres du conseil scientifique de l'OZP.

Cette publication en 8 parties va s'étaler sur 5 jours, en proposant les deux formats html et word, selon le sommaire suivant :

1er jour
<1- Présentation de leur situation et mission par les coordonnatrices présentes>
<2- Introduction des débats par Marc Douaire et intervention de Jean-Paul Tauvel>

2e jour
<3- Première partie des échanges : lettres de missions et relations avec les CPC>

3e jour
<4- Deuxième partie des échanges : Comment procéder à la hiérarchisation des tâches de coordination>

4e jour
<5- Troisième partie des échanges : verticalité et horizontalité du réseau et rôle du coordonnateur>
<6- Quatrième partie des échanges : comment continuer à travailler entre OZP et coordonnateurs>

5e jour
<7- Cinquième partie des échanges : ce que l'Ozp fera pour rendre compte des échanges et formations possibles>
<8- Autres remarques>

Voir les tous les comptes rendus de la rencontre déjà en ligne

OZP Observatoire des zones prioritaires
Compte rendu de la rencontre consacrée aux coordonnateurs le mercredi 11 octobre 2023

1. Echanges avec les coordonnatrices présentes : présentation des conditions de la mission.

Dans un premier tour de table les coordonnatrices présentes ainsi que le directeur d'école disent la réalité de leurs conditions de travail en réseau : le turn over des pilotes, les engagements à amplitude variable, la difficulté à maintenir l'action dans la durée, la difficulté à faire réseau avec des COPIL plus ou moins vivants. La diversité des expériences de coordonnatrices expérimentées ou nouvelles, de réseaux pilotés de manière dynamique ou non, de projets plus ou moins actualisés, apparait nettement. Mais apparaissent aussi des logiques de travail différentes dans une même mission le plus souvent encadrée par une lettre de mission plus ou moins actualisée. Mais, quelles que soient les conditions, les coordonnatrices trouvent du sens à leur travail, tantôt au sein de l'équipe de pilotage, tantôt en lien avec les écoles et établissements et le plus souvent les deux.

Au travers de leurs différents propos, on prend la mesure de l'impact des « à coups » des différents niveaux de pilotage sur l'activité. On entend la manière dont les coordonnatrices doivent s'accommoder de ces fluctuations, de ses conséquences sur l'absence de mise à jour des documents de travail sur lesquels elles devraient pouvoir s'appuyer et qui les légitiment, la manière aussi dont elles tentent, avec d'autres, de surmonter ces manques pour continuer à donner sens au réseau.

Coordo 1
Je suis enseignante du premier degré, donc mon bureau se situe à l'inspection du premier degré. Les pilotes sont présents lors des rencontres en COPIL. Il y a au moins deux COPIL très restreints entre pilotes : principal, principal adjoint, IEN et moi. Je suis également régulièrement en réunion avec ma collègue qui est aussi sur la circonscription, parce qu'il y a plusieurs REP, et avec l'IEN très régulièrement.

Coordo 2
Je suis coordo depuis longtemps sur un secteur à deux collèges : j'ai deux REP en charge qui ne sont pas REP+ mais qui ont chacun quand même un IAIPR référent. L'IAIPR, le principal, l'IEN et moi, faisons des bureaux réguliers, des COPIL réguliers. On se rencontre très facilement, aucun souci, les directeurs d'école aussi puisqu'on est invités à toutes les réunions de directeurs. Ce ne sont pas forcément uniquement les directeurs du réseau, la circonscription est plus large, mais les REP couvrent souvent plusieurs circonscriptions. C'est mon cas. J'ai deux circonscriptions. Et j'ai même une école qui n'est pas en REP qui alimente les collèges de mon réseau. Le découpage n'est pas toujours très simple. Je suis du premier degré. J'ai été PE, coordo d'un autre REP avant ; en tout j'ai quinze ans de coordination. J'ai une lettre de mission, je suis à temps plein. On a des réunions régulières de coordo une fois par mois. Des groupes de travail en concordance sur des thématiques au niveau départemental.

Coordo 3
Je suis coordonnatrice. Ça fait huit ans que je suis coordonnatrice sur un REP et j'ai une lettre de mission. Enfin, j'ai un quart temps pour travailler sur ma mission. Concernant les COPIL, ça a été très variable parce que sur ces huit ans, j'ai vu passer quatre IEN différents et quatre principaux de collège. Donc les dynamiques ont été malmenées. J'ai commencé très fort en 2015 et avec un énorme effort, un travail sur les PDMQC avec Patrick Picard et j'ai été en parallèle formatrice maternelle. Donc il y a eu de grandes années, qui se sont effilochées au fil des réformes et des changements. Je pense que ça joue beaucoup dans le pilotage. J'ai donc une lettre de mission qui a été coécrite au début avec mon IEN. Alors la particularité, c'est que je suis rattachée sur les écoles parce que les écoles ont été classées éducation prioritaire avant le collège qui ne voulait pas, par peur d'être stigmatisé. Donc historiquement, on a un réseau d'éducation prioritaire qui est très ciblé sur les écoles, beaucoup plus que sur le collège. J'ai de ce fait peu de réunions avec les pilotes ces dernières années, mais par contre beaucoup avec les directrices et également directement avec les enseignants et enseignantes sur des réunions de cycle ; je vois les collègues de cycle un et les collègues de cycle deux, les collègues de cycle trois sur des projets.

Directeur d'école
Je suis directeur de maternelle en REP+, en lien avec un coordo et avec encore d'autres. C'est le troisième que j'épuise ! Les coordos, nous les avons vu passer. En effet, et par rapport à ce qui est répandu, c'est un peu ça. Vu du côté directeur, c'est un peu ça. Il y a eu des périodes avec des pilotes, des équipes qui tenaient. Il y a eu toute une période, où nous aussi, on a vu passer trois IEN ou quatre principaux de collèges et là on a eu l'impression que les pilotes, en fait, c'était nous, les équipes de l'école primaire, plus le coordo qui lui, ne bougeait pas. On a dû réclamer après à corps et à cri d'avoir des réunions de COPIL. Pour l'instant on est sur un bon cycle qui a l'air d'être reparti. Mais par rapport au projet de réseau, c'est vrai que c'est très, très flottant. On a vu beaucoup de flottements aussi sur les fameuses lettres de missions au début, ou en effet les gens les écrivaient et là actuellement, je ne pourrais pas parler des coordinatrices qu'on a sur nos deux réseaux, mais je me demande pendant combien d'années est valable la lettre de mission, si elle est renouvelée tous les ans ou si, en fait, elle est un petit peu ad vitam aeternam, vu le mal qu'on a à les faire au départ. J'ai connu aussi des secrétaires et alors là pour le coup, c'étaient vraiment des secrétaires basés au collège et ils servaient de secrétaires au collège.

Coordo 4
Moi, je viens aussi de province, je suis sur deux réseaux : un REP plus et un REP mais une partie dans une autre commune. Je suis sur le poste depuis quatre ans. Depuis 2019, je n'ai pas de lettre de mission, je n'ai pas de bureau, mais c'est aussi ma volonté en fait, parce que pour moi, c'est plus cohérent de voir une équipe et d'être en lien avec les personnes, qu'ils puissent identifier la figure du réseau plutôt que d'être cachée dans un bureau. Je n'ai pas forcément besoin d'un bureau au collège ou dans une école. J'ai accès toutefois à des lieux de travail si j'ai besoin de me poser, faire des comptes rendus, etc. Mais je circule et je peux aussi travailler chez des partenaires associatifs. Et puis je dépends de quatre pilotes parce que deux circonscriptions sont concernées ce qui n'est pas toujours évident parce qu'il n'y a pas la même dynamique sur les deux réseaux, il n'y a pas le même engagement, les mêmes outils de communication. Donc à chaque fois, tout est multiplié par deux. Il y a le REP+ qui fonctionne très bien. Clairement, on est sur un vrai travail en réseau. Là il y a un IAIPR présent. Avec l'IEN on a aussi des réunions régulièrement avec les directeurs et directrices des écoles. Le chef d'établissement, il est toujours là aussi, on se voit régulièrement. Et puis sur l'autre réseau, c'est tout l'opposé. Mais ça ne m'empêche pas d'être présente, en fait, au collège, j'ai un peu biaisé et puis voilà. Trouver des chemins de détour pour quand même pouvoir construire des projets de l'inter-degré sans vraiment les pilotes. Et puis, comme le disait une autre coordo, en quatre ans, j'ai vu passer deux IEN différents, et deux chefs d'établissement sur les deux réseaux. En ce moment, sur un des réseaux, un chef d'établissement est en fin de carrière et il m'a dit clairement que ce n'était pas sa priorité. Il a encore quelques années à faire. Lui, il veut juste maintenir l'ordre dans son établissement. Surtout là, avec le pacte et tout ce qui arrive. Sur l'autre réseau, on est vraiment dans une dynamique, on a réussi à construire, depuis quatre ans, un travail ensemble, en réseau, à la fois autour du projet de réussite éducative, mais aussi on a un projet de réseau, c'est l'outil pour les écoles, ça leur sert de projet d'école, on s'appuie dessus. Avec le chef d'établissement, quand il a eu aussi l'évaluation de l'établissement, on a utilisé aussi ce document. Moi j'étais incluse dans les groupes de travail, avec aussi des partenaires, etc. Les formations que l'on construit ou que l'on nous propose, c'est aussi ensemble, en partenariat premier degré et second degré, mais aussi avec les associations, avec la mairie, etc. Il y a une dynamique de réseau qui commence un peu à porter ses fruits et qui a du sens. Et quand on parle maintenant réseau, sur ce REP+ là, ça fait appel à des images concrètes, mentales chez beaucoup de personnes. Sur l'autre réseau, c'est un peu plus complexe.

Coordo 5
Je suis coordonnatrice depuis deux ans. Après deux anciens coordinateurs qui sont seulement restés trois mois, voire quatre mois ; j'arrive donc dans un réseau, dans deux réseaux qui ont manqué de coordinateurs pendant quelques années. J'ai à la fois, comme ma collègue, deux réseaux, donc deux IEN, deux principaux. Je suis en Ile de France. J'ai quatre bureaux possibles. J'ai été équipée, j'ai une lettre de mission, donc je me déplace aussi en circonscription, dans les écoles, dans les collèges. J'ai été très bien accueillie. Il faut quand même le dire, parce que c'est important. Que ce soit par les équipes, par les IEN ou les principaux de collège. Après, c'est sûr que ce n'est pas facile de créer du réseau justement dans un réseau qui depuis deux ans n'avait pas de coordonnateur. Donc c'est pas facile justement de me reconnaître en tant que tel et que je sois légitime sur ce poste là et qu'on connaisse mes mission même si j'ai beau les dire et les redire…Qu'on pense à moi, qu'on me mette dans les mails, qu'on ne m'oublie pas quand on essaye d'être dans une dynamique ; mais je trouve que ça commence, ça commence un tout petit peu … Des conseils écoles collèges, des conseils de cycles 3... J'essaye d'être le plus présente possible pour montrer le réseau, il faut essayer de communiquer entre nous les informations, parce que c'est comme ça qu'on fait un réseau en fait, dès qu'il se passe quelque chose pour les élèves.

Coordo 6
Je suis coordonnatrice en Ile de France depuis neuf ans. Je suis celle qui est la plus ancienne sur cette fonction dans mon département. Je viens du second degré. Cette fonction est plutôt considérée comme une fonction tremplin pour aller passer des concours. Dans mon cas, puisque second degré : chef d'établissement, inspection, etc. Donc quand on apprécie d'être coordo, il faut un peu se battre pour dire « moi je suis légitime dans ma fonction, j'ai envie de continuer ». Moi je suis sur un réseau et j'ai ce qu'on appelle une fonction transversale parce que je m'occupe de la politique de la ville. Ce qui veut dire que je suis en partenariat sur un territoire avec l'équipe de développement local et sur le projet de territoire. Sans ça, j'ai un réseau, un REP. Je n'ai pas changé de territoire mais par contre les pilotes ont beaucoup changé. Trois IEN. Quatre principaux différents, donc ça tourne beaucoup. Et je me suis aperçue que pour effectivement être reconnue, pour qu'on comprenne les missions, il fallait déjà un certain temps, donc je suis très contente d'être restée sur le même territoire pour voir vraiment les évolutions. Maintenant, c'est évident, je suis reconnue, je peux, je peux être plus dynamique. Quand on est en REP, c'est compliqué puisqu'on n'a pas évidemment tout ce qui peut être installé dans un REP+. Mais je pense qu'on a, à l'échelle d'un REP, une belle dynamique de réseau quand même. Maintenant, ce que je déplore, c'est que je suis arrivée au moment où il y avait la rédaction du projet, j'ai été là, dans le bain, parce qu'il fallait faire des projets de réseau. Et puis depuis, on n'y est plus revenu. Alors ça va parce que moi j'étais là, c'est moi qui ai écrit ce projet de réseau, enfin écrit avec les partenaires, j'étais à l'animation de ce projet. Donc j'ai encore les repères, mais je vois les nouveaux collègues, je ne suis même pas sûr qu'ils sachent ce qu'il y a dans le projet du réseau existant, parce que c'est tellement lointain maintenant. Et puis on les avait construit avec les pilotes, les pilotes ont tellement changé ! A chaque fois qu'il y en a un nouveau qui arrive, je donne le projet de réseau qui a évolué puisque de toute façon, le diagnostic, il n'est plus le même. Enfin bon, c'est un peu compliqué je trouve. Après, bien sûr, même s'il n'y a pas un diagnostic posé, il y a toujours un diagnostic avec les évaluations, avec le fait qu'on entend des choses. On est aussi un peu dépositaires de ce qu'on entend, dans le premier degré, dans le second degré et qu'on fait remonter au pilote ; mais cela n'empêche qu'il n'y a rien qui est posé à un moment donné.

OZP Observatoire des zones prioritaires
Compte rendu de la rencontre consacrée aux coordonnateurs le mercredi 11 octobre 2023

2. Introduction des débats par Marc Douaire et intervention de Jean-Paul Tauvel

Marc Douaire
Le ministre avait annoncé en novembre qu'il y aurait un groupe de travail sur la méthode concernant la carte de l'éducation prioritaire. Tout ce qu'on a obtenu, c'est d'en faire partie, mais il ne s'est jamais réuni, c'est très clair. Et par contre, en décembre, on a été auditionné par la mission Carel à l'Assemblée nationale. Et vous avez vu dans le rapport qui est assez copieux, il y a de tout, mais il y a un certain nombre de choses qu'on a avancé et qui ont été reprises, notamment, par exemple, l'organisation d'Assises nationales de l'éducation prioritaire avec les acteurs, on s'appuie dessus parce qu'on a eu affaire à des députés qui nous ont demandé ce que c'était que le réseau. Il n'y a pas d'hostilité, il y a des contournements. On a vu avec les CLA de Nathalie Elimas et avec le rapport Mathiot, la façon dont on veut débrancher l'éducation prioritaire. Mais en même temps, la Cour des comptes disait que c'est le seul système de lutte contre les inégalités en France. Donc c'est un peu compliqué. Alors je ne vais pas m'étendre, mais ce qu'on sait, c'est qu'aujourd'hui, c'est la politique de la ville qui est à la manœuvre. Les projets des quartiers prioritaires de la ville vont être revus au printemps pour la rentrée 2024. Donc sur les 400 projets, ils sont en train d'être finalisés et se pose la question des cités éducatives. On a fait quatre rencontres à l'OZP sur les cités éducatives. Cette politique est en train d'être pilotée autrement, c'est à dire que c'est l'Agence nationale de la cohésion des territoires qui a la main et que la DGESCO est peu présente, il y a juste une personne de la DGESCO qui est là, pas un chef de service, pour participer à la gestion des 200 cités éducatives. Donc le scénario qui peut se dessiner, c'est que, s'il n'y a pas une action du ministère sur l'éducation prioritaire, avec la politique des cités éducatives, ça sera la politique de la ville qui va dans sa future géographie, inclure les REP+ et les REP qui seront partie prenante. Donc ne prenons pas non plus pour argent comptant ce qui est annoncé en 2027, c'est loin en 2027, tout ceci c'est très mouvant.

Jean-Paul Tauvel
Je voudrais juste vous donner deux infos qui vont peut être vous remonter un peu le moral. Vous n'avez pas complètement disparu. J'ai vu passer récemment au plan national de formation un stage spécial pour les formateurs et coordos. Et puis on a mis sur le site OZP une infographie, un petit schéma qui montre ce que c'est qu'un réseau d'éducation prioritaire. Et dans ce schéma très clair, le coordo est au centre. Vous pouvez le réutiliser dans votre réseau.

Ci-dessous les textes 1 et 2 en format Word

En ligne demain : Rencontre OZP des coordonnateurs : la transcription des échanges : 3/8 Les lettres de mission et les relations avec les CPC

Les comptes rendus de la rencontre déjà publiés